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作者 IBIZA 在 PTT [ Policy ] 看板的留言(推文), 共571則
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30F→:對台灣來說, 外資是很重要的東西...05/04 13:57
31F→:上市公司外資平均持股將近五成05/04 13:58
4F→:士林夜市搬回去我是很不看好...05/02 23:55
16F→:這個網址的各國比較台灣部分錯誤蠻多的04/29 17:03
17F→:台灣育嬰假兩年, 其中父親跟母親可分別申請六個月六成薪04/29 17:07
5F→:鴻海代工蘋果smartphone是oem, HTC odm代工google手機利潤04/22 13:23
6F→:就不薄04/22 13:23
7F→:還是那句話 重點不是代工或品牌, 而是競爭瓶頸在哪04/22 13:23
10F→:台灣的notebook代工絕大多數都是odm04/22 13:31
11F→:不對, 根本不該從品牌或代工比較, 而是該從瓶頸跟附加價值在04/22 13:31
12F→:哪去看04/22 13:32
13F→:為什麼晶圓代工毛利高? 因為晶圓代工有製程瓶頸, 同時晶圓廠04/22 13:32
14F→:有資金進入障礙04/22 13:32
15F→:製造端有瓶頸, 所以製造端當然可以要求高利潤04/22 13:33
16F→:如果今天NB組裝存在某種門檻使得外人不容易進入, 自然毛利04/22 13:33
17F→:也不容易掉...事實上比較PC跟NB就很清楚04/22 13:34
18F→:NB的進入門檻比PC高...所以當年PC代工不到五年就薄利化04/22 13:34
19F→:NB比PC多撐了好幾年04/22 13:34
21F→:今天NB代工的問題是出在其進入門檻已經拉低, 這和品牌或代工04/22 13:35
22F→:其實沒甚麼關係04/22 13:35
23F→:假設今天很需要手藝的手工藝品業或是飲食業, 門檻就會出現04/22 13:36
24F→:在製造端, 而不是品牌端...三星餐廳主廚走了 還有人上門嗎?04/22 13:36
26F→:如果今天晶圓代工製程停滯 二三線廠紛紛迎頭趕上04/22 13:37
27F→:台積電也不可能維持現在的利潤04/22 13:37
28F→:所以單單講品牌跟代工是沒有意義的04/22 13:38
32F→:不對...其實經營品牌反而很大的原因是要跳脫這些東西04/22 13:42
33F→:HP是作NB技術最好或是最早作的公司嗎? 不是04/22 13:44
34F→:可是他是最大的04/22 13:44
35F→:很多產品 最大最賺錢的不見得是最早作或是技術最好的04/22 13:44
36F→:以mp3來講, 我就覺得RIO作的比Apple更好04/22 13:45
37F→:另外...甚麼樣的發展模式對台灣有利, 其實很難說...04/22 13:45
38F→:再舉個例子..Acer不是最早作netbook的廠商,甚至一開始對Asus04/22 13:46
39F→:推eeepc冷嘲熱諷 但是後來Acer迅速用自己的品牌行銷能力吃04/22 13:46
40F→:下netbook市場04/22 13:47
41F→:今時今日 發展品牌 早已不是著眼一個產品線而已04/22 13:48
42F→:而是未來許多產品線 都承接此一品牌的價值04/22 13:49
44F→:我的意思是 品牌不是附加於產品 而是相反04/22 13:51
45F→:你說"品牌要在產品市場成長高原期之前或是技術被壟斷前發展"04/22 13:51
46F→:這是把品牌附加於產品或技術, 然而事實上, 品牌是超脫於產品04/22 13:52
47F→:或技術之上04/22 13:52
48F→:只是...經營品牌=\=賺錢 必須有這樣的認知04/22 13:52
49F→:大多數人都看到品牌的風光 以為品牌廠一定賺比較多04/22 13:53
50F→:卻忽略了要維持一個這樣品牌 需要付出多少資源04/22 13:53
52F→:而且品牌是實際在第一線承擔景氣成敗的..04/22 13:54
54F→:誰說 品牌=高毛利XD04/22 13:54
55F→:金融海嘯 很多品牌廠發生虧損了 他後頭的代工廠反而沒虧04/22 13:55
57F→:不對 勝者也不見得為王04/22 13:56
58F→:晶圓就是一個代工有可能賺的比品牌多的例子04/22 13:57
62F→:甚麼"拿異質性產品來比較成王敗寇"?04/22 14:02
63F→:"低毛利的產業,承受經濟風浪的能力不是更低"<--如何證明?04/22 14:04
64F→:食衣等產業毛利低 但是穩定度高 有時候經濟衰退反而賣得04/22 14:05
65F→:更好04/22 14:05
67F→:為什麼廣達仁寶鴻海等代工廠在金融海嘯沒有出現虧損04/22 14:06
68F→:HP跟Dell卻出現虧損?04/22 14:06
69F→:"晶圓就是一個代工有可能賺的比品牌多的例子" 我哪有拿晶圓04/22 14:06
70F→:代工跟宏碁比? 我是拿晶圓這個產業本身04/22 14:07
71F→:台積電的淨利率有可能比他代工的晶片品牌廠高04/22 14:07
74F→:要用整個經濟體情況看的話 那台灣其實更需要代工業帶來的大04/22 14:12
75F→:量職缺04/22 14:12
76F→:即使現在台灣已經不作製造, 但是中間的設計階段, 這些代工大04/22 14:13
77F→:廠都還是聘用了少則幾千人多則幾萬人的員工04/22 14:13
78F→:我們拿剛分割的華碩跟和碩來看就很清楚04/22 14:14
81F→:台灣的NB代工廠跟宏碁華碩無關的啊@@04/22 14:22
83F→:廣達 仁寶 英業達 這三家最早作NB代工的都跟宏碁華碩無關04/22 14:23
84F→:是宏碁跟華碩自己後來也跑進來作NB代工的04/22 14:23
85F→:錯 為什麼宏碁跟華碩要分割 就是因為一邊作品牌一邊作代工04/22 14:23
86F→:會被質疑04/22 14:23
87F→:宏碁品牌作大了 其下的代工業務就會被競爭對手質疑 所以只04/22 14:25
88F→:好切割成緯創獨立出來04/22 14:25
89F→:華碩也是一樣...Asus市佔率稍微有成長了 就得面對一樣的問題04/22 14:25
90F→:事實上宏達電也是靠代工起家, 後來合併多普達才開始自有品牌04/22 14:34
91F→:之路04/22 14:34
100F→:宏達電當年smartphone還沒有甚麼市場, 宏達電轉作品牌, 代工04/22 14:56
102F→:業務說放棄就放棄, 根本不痛04/22 14:56
103F→:抽甚麼單給和碩?04/22 14:57
105F→:和碩是作notebook..三星又沒有作notebook代工04/22 14:57
108F→:三星最近倒是因為推出Galaxy, 被蘋果抽單04/22 14:58
109F→:就A5 CPU轉給台積電作04/22 14:58
113F→:→ hil550:從和碩抽給廣達,對台灣有什麼傷?04/22 15:02
115F→:這是你剛剛的問題....怎麼現在又回到一家公司上了?04/22 15:02
116F→:就算是一家公司 即使是三星這種公司 有沒有可能為了衝品牌04/22 15:03
117F→:而導致品牌跟代工兩面都輸? 還是有可能04/22 15:03
119F→:三星也不是沒有輸過04/22 15:04
120F→:apple也是有躺平的時代04/22 15:04
121F→:品牌就是要承擔這些風險04/22 15:04
122F→:代工的好處是 不需要承擔這樣的風險04/22 15:05
124F→:HP Apple 三星 Sony我全代工 誰家賣得好 誰家賣得差不關我04/22 15:05
125F→:事04/22 15:06
126F→:品牌一定比代工好?04/22 15:06
128F→:大家只會說 Apple多賺又多賺 怎麼不談第二三名以後賠錢的?04/22 15:06
138F→:我不認為"有品牌對台灣不好" 但是我認為"品牌對台灣一定好"04/22 15:09
139F→:是編造出來的神話04/22 15:09
140F→:對台灣好不好 根本不是用品牌或代工來判斷的04/22 15:10
141F→:既然如此, 怎麼可以判斷"有品牌對台灣好"或"有品牌對台灣不04/22 15:11
142F→:好"?04/22 15:11
146F→:1.我說的是三星在NB沒有作代工, 我沒有談其他領域04/22 15:16
148F→:2.可不可以請你舉個三星先代工再品牌的例子?04/22 15:16
155F→:除了晶圓之外, 我想不出三星近年還有代工甚麼東西..04/22 15:20
158F→:我查了一下三星的事業版圖 代工事業也只看到晶圓代工04/22 15:20
163F→:三星代工印表機...好多年前的事情了@@04/22 15:24
164F→:三星當年剛作印表機的時候, 很怕HP跟他翻臉吧04/22 15:26
165F→:是後來技術成熟了, 才敢嗆聲的04/22 15:26
168F→:講到這些都講偏了04/22 15:27
172F→:對 品牌跟利潤是兩回事04/22 15:29
173F→:當你看到一個品牌瘋狂賺錢 表示後面大概有一打品牌被踩在地04/22 15:30
174F→:板上04/22 15:30
201F→:甚麼關鍵零組件 "已經沒有專利問題,但是還是沒人碰"?04/22 17:26
16F→:HP最賺錢的是IPS(影像暨列印), 也是淨利率最高的04/22 10:40
17F→:去年第四季營收70億美元, 獲利12億美元04/22 10:40
18F→:第二名是HPS(HP Service), 營收90億, 獲利14億04/22 10:41
2F→:即使是建教生都還是有最少最低薪資的吧04/15 16:15
3F→:我以前大三去實習拿24000啊04/15 16:15
4F→:沒薪水那是違法的04/15 16:16
3F→:這應該和借新還舊, 3820億貸款得到新的7-12年的寬限期有關吧03/28 16:28
4F→:不過負債終究是要還的 晚七年還還是得還03/28 16:29
20F→:你是念醫環系不是念核工吧, 當然醫環系是核工相關沒錯, 但你03/26 00:21
21F→:這樣的說法, 似乎有誤導大家之嫌?03/26 00:21
46F→:原子科學系就是環醫系吧 我沒有否定環醫系是核工相關03/26 01:25
47F→:但是你文章內的態度像是故意不說明白 有誤導大家的感覺03/26 01:26
48F→:原子科學系是因為教學方向已經和一開始不同了, 才會改名為03/26 01:28
49F→:生醫工程與環境科學系的03/26 01:29
50F→:不只是改名字吧...之所以會改名是因為原子科學系的教學方向03/26 01:52
51F→:已經偏向生醫跟環境 在原子科學應用上主要教的是 醫學影響03/26 01:53
52F→:放射治療這些東西 而非核能03/26 01:55
53F→:系統工程系現在的教學方向也跟過去不太一樣 不過這影響的是03/26 01:55
54F→:學生的專業方向 不是老師的 你拿教授出來是類比錯誤03/26 01:56
3F→:這個不能這樣比吧 直接暴露 跟 封在密閉合金容器 放在乏03/25 17:39
4F→:燃料池的乏燃料棒 可以直接用重量比輻射量?03/25 17:40
22F→:如果我沒記錯的話 您應該是醫環系畢業? 後來走電機?03/25 17:52