Re: [新聞] 碩博士失業知多少?

看板Policy作者 (庭輝Tuna鮪魚)時間13年前 (2011/04/15 14:00), 編輯推噓5(507)
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※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : ※ 引述《saram (saram)》之銘言: : : 這是共產黨式的論調. 天下沒有新鮮的事, 舊調重談, 歷史重演. : : 你覺得薪資少, 那是你市場競爭力不足, 你為什麼不去台積電當 : : 副理? 年入200萬以上. : 我也覺得很多人沒有說明它所認知的「競爭力」定義就開罵,這也是挺好笑的事情 : 就如同你所質疑的: : : 嚴重剝削的基準點在哪裡? : 而反論到底何種情況才叫作剝削?剝削的定義才較被世人所接受, : 同樣的我也必須要問,究竟何等的能力才被稱為「競爭力」? : 為了論述方便,假定勞動市場為均質的接案/承攬的接案生態,故對於老板,員工的競爭力 : 應為「接案並處理的業務能力」;但目前有何種的量化標的能迅速的衡量該能力呢? : 學歷?履歷?證照?年資....可以算嗎? : 一個學歷高,或是年資越久者,其「接案並處理的業務能力」就會相對高嗎? : 而就一個在B產業工作者,轉移至A產業工作時,其原先資歷就能代表新工作的承攬能力嗎? : 事實上這也代表著一個事實,那就是「競爭力」雖可容易理解,但真正衡量一個人的 這裡有一點我不太同意 跟加拿大比起來 台灣的老闆還算是願意做職業訓練的 在加拿大這裡的生態很奇怪 企業不太願意僱用沒有經驗的人 所以在就學時段 很多的學生會有co-op的活動 暑假的時候 用較低的薪水 到企業去打工 我ㄧ直很不能理解這種 不做職業培訓的社會型態 把責任完全的都丟在勞工身上 然後近年景氣不足的時候co op的機會又更少 看來很快要崩盤了 : 「經驗值」、「工作能力」其實並不是相當容易的事情;不僅是在不同產業, : 甚至不同老闆的腦袋都會有不同的需求和認知,如何能在承攬前先篩選出良好的承攬者 : 以及如何訓練、強化它的業務承攬能力,則是人力資源部門必須考量的問題。 : 好,講到職業訓練,我們可以知道職業訓練是「將不會業務處理技術者,使之學會手段」 : 一個職業訓練完備的系統,可以大幅減少新進員工的適應期,與增進員工的經驗提升速率 : 然而在台灣,大多是誰要負擔「職業訓練」呢? : 實務上大多是員工自己,也就是把訓練程序轉嫁給老員工。再不然就是期待學校能提供 : 代訓/練習之服務,故再以高學歷作為篩選的要件之一;然而高等教育並不等同於職業訓練 : ,當企業意識到大學/科大無法提供它們想要的人力時,企業則轉而向政府或跨國證照單位 : 期待政府或證照發放單位能先幫他篩選、背書業務承攬能力,再坐享其成收割取得證照者 : 至於到底是誰要提供職訓呢?還是一樣推給政府、補教承攬業者,以及員工本身。 : 但只要有腦袋的人,還是會認知到這些部外機構的訓練,必定不符合部內業界需求 : 所以業界還是會罵這些「待聘者」怎麼都不會,「競爭力」不足;然而 : 業界卻又因成本考量不顧自身職業訓練服務之提供,卻反罵他單位服務提供不良 : 這其實是很好笑又相當弔詭的事情。 : 右派對結構性失業率並不在乎的原因在於,隨著產業變遷和升級,新的職缺也會釋出 : 並汰換掉舊產業的失業人口。然而這僅是一種遁詞,因為失業者不可能輕易地轉入產業 : 故失業率的根本歸因和衡量標準,在於「失業者能取得訓練並投入欲求職場的難易程度」 : 在結構性失業這塊,這點才是左右失業者自我選擇,以及影響失業率之結果的歸因。 : 然而這個職業訓練到底是誰要負責呢?在美國,這是企業自己要承擔提供的,故他們的 : 勞動市場是解雇率高,但員工可迅速移動到其他職業並受訓的環境。 : 相對於北歐或德國,這是政府主導較深的責任,故你可以在教育制度上發現他們是分流 : 讓學生自己選擇職訓或高等教育,佐以全面的職業專精訓練,使學生在畢業即能迅速就業 : 但台灣技職教育體系並沒有如德國或北歐成功,即使技職教育已經比聯考時代完善 : 然而主要是社會汙名觀感,以及業界能青睞於大學畢業的需求,技職仍無法獲得眾多學生 : 這時業界就應該要意識到自己必須走美式的步伐,自己承擔職業專精訓練的成本 : 而不是再期望其他人能幫他種樹以坐享其成,故 : : 因為你沒有能力, 老闆眼裡你不值得. 至於你老闆知道你沒地方去, : : 只能屈就目前職位. : 事實上,這是相對的;員工也會看老板能提供的職訓支援,以及相應的業務承擔 : 當員工發現職訓支援並不完備,就要吃為數不少的業務時,它也會知道這工作一如老板 : 是不值得戀眷的職缺;當公司或老闆一直找不到願意長期承攬的人力時,多少需捫心自問 : : 假設你本事夠你已經年入百餘萬, 假使你認為老闆剝了你才能賺錢 : : , 那麼沒有人擋你去當老闆的路. 你當了老闆後就能剝員工的來充 : : 實你的銀庫. 如果你認為不必剝人的, 還有結餘, 那豈不更好? : : 嚴重剝削的基準點在哪裡? 小攤商好不容易請個助手, 月入萬元, : : 而老闆算一算結餘比他助手還少, 你說他冤不冤? 月入萬元, 對 : : 任何評論家都是"嚴重剝削"的結論! 你可憐那攤子助手的遭遇但是 : : 你結帳時付的麵錢依舊是35元不是40元以上. : : 你就是那個"剝削者"不是嗎? : : 是的你有一百萬的理由不肯付40元.....lalalalal : 同樣的參進問題,目前也多發於創業主身上,而且創業必須擔負比單純承攬/雇傭更大的 : 風險,成立過程也並非輕易,實務上在某些產業你還需顧慮到是否有同業公會的寡占阻礙 : 我個人認為,「投入創業的難易程度」也是代表著民眾擺脫失業的再度投入工作要件 : 另外,只用剝削的框架就論斷整個薪資給付結構,僅能凸顯貴論著的輕淺程度罷了。 : 當一個產業生態是期望他人給與我想要的資源/資本/人力,一邊轉嫁職業訓練成本給他人 : 一邊又罵這群人提供的服務和產出怎麼那麼鳥,卻又對職訓投資斤斤計較時 : 其實我們不太需要太敵視之,而是要用較憐憫的眼光對待,因其結果難以脫離流動高 : 的早衰結局──然而很遺憾的,台灣很多中小企業大多是抱持這種心態的。 -- ________ 童童哞哞牛~! ▇██▇ 庭輝‧鮪魚說道﹕連這都可以出來混? ██████ 我自己自殺還比較快... ███◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 96.49.175.172

04/15 14:11, , 1F
這樣比的話台灣大學生去企業實習幾乎沒薪水耶- -....
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即使是建教生都還是有最少最低薪資的吧
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我以前大三去實習拿24000啊
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沒薪水那是違法的
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這麼說來加拿大也太慘了....抱歉和加拿大業界不熟XD
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我想加國的企業生態跟台灣極為不同. 加國要求證照, 給你證照
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的依據是你受的訓練合格, 訓練有訓練的機構, 不是廠商說了算
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. 何況本土公會勢力強大, 保障原生公民權益第一.
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台灣也只有少數企業能做到本業職技訓練, 也是短期而已.
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抱歉,現在大學商管院實習很多都是無薪的。
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媒體實習也是無薪
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那無薪實習違不違法?
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