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作者 IBIZA 在 PTT [ Warfare ] 看板的留言(推文), 共507則
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103F→: 之前還看他經營YT 想不到01/27 20:20
104F→: 年過40要運動01/27 20:21
10F→: armed幹嘛一直不看鏡頭06/07 20:50
20F→: 砲的原字是礮，拋石的意思01/16 21:16
3F→: 關寧錦當然是防線, 看地形圖就知道為什麼直線也能當防線11/20 17:29
4F→: 東北平原跟蒙古及華北中間, 有大興安嶺跟燕山山脈, 導致11/20 17:30
5F→: 東北要到北京, 只有幾條從山的缺口通過的道路11/20 17:31
6F→: 這裡頭, 古北口喜峰口在天啟初年時都是蒙古的地盤, 後金11/20 17:35
7F→: 能通過的, 就是關寧錦這條遼西走廊11/20 17:36
8F→: 孫承宗的想法, 就是守住這條走廊, 當然就能保住走廊後面的11/20 17:37
9F→: 北京, 至於蒙古被打爆導致喜峰口路線暴露, 那是後來的事11/20 17:38
12F→: 明史明初跟明末兩段竄改的情況太嚴重11/19 17:52
62F→: 衛所兵在衛所不支薪，在營月支銀四錢11/13 18:59
63F→: 家丁最早是私兵，將領自掏腰包養，所以明中期後，兵額浮報11/13 19:03
64F→: 吃空缺是公開的秘密11/13 19:03
65F→: 在萬曆以前，將領養家丁的人數不多，幾十幾百，頂多千來人11/13 19:08
66F→: 朝鮮之役，李如松4000家丁大放異彩，所以萬曆時期，家丁開11/13 19:12
67F→: 始正規化，朝廷也開始支付家丁薪水11/13 19:12
68F→: 初期標準仍然是衛所兵的4錢，特別能打的可以報准食雙糧8錢11/13 19:13
69F→: 到天啟，募兵成為主力，稱為營兵，家丁一詞就很少提起了，11/13 19:16
70F→: 這時侯因為戰事需要，營兵的薪水也越來越高，到明末可以拿11/13 19:16
71F→: 到2兩11/13 19:16
72F→: 不過必須要知道，支餉跟實際拿到的是兩件事11/13 19:18
73F→: 明朝中後期的軍餉是按額撥給將領之後，由將領重新分配給士11/13 19:20
74F→: 兵11/13 19:20
84F→: 馬 兵器 糧都可以發實物或是折銀11/13 20:31
101F→: 將領收進荷包的空缺軍餉, 兵部跟御史也有收到啊XD11/14 10:21
102F→: 明朝中期之後, 邊將是肥缺, 往往必須要賄賂才有機會調任11/14 10:34
103F→: 成為邊將, 除了兵餉之外, 邊市的貿易、鹽引、馬價, 全都可11/14 10:35
104F→: 以上下其手11/14 10:35
105F→: 所以當時有一種稱呼叫做「債帥」11/14 10:36
106F→: 想當邊將的人, 以高利向手握任命權的官員借貸, 成為邊將之11/14 10:38
107F→: 後攤還, 這還沒算上邊將自己的孝敬11/14 10:38
108F→: 胡宗憲的陳愚見以裨邊務事疏裡頭就說「今之邊將，半是債帥11/14 10:40
109F→: ，剋軍以自肥」11/14 10:40
9F→: 晉書這一段向來是被認為是天方夜譚吧11/07 20:53
10F→: 晉書沒有什麼冶金火爐鼓風設備11/07 20:54
11F→: 就是大火把灌麻油去燒，還說很快就燒融11/07 20:55
12F→: 又作火炬，長十餘丈，大數十圍，灌以麻油，在船前，遇鎖，11/07 20:55
13F→: 然炬燒之，須臾，融液斷絕11/07 20:55
14F→: 這種澆油的火把，還在空曠處，是不可能達到鐵的融點的11/07 20:58
15F→: 晉書參考了許多六朝誌異的筆記小說，所以語多神怪是有名的11/07 21:02
22F→: 用油當燃料就不可能, 鐵的熔點依雜質多寡約在1100~1500度11/07 22:08
23F→: 植物油的火焰溫度只能到三百多11/07 22:08
26F→: 但晉書說是熔斷的，不是敲斷的11/07 22:54
54F→: 那是你一廂情願的說法, 避免此問題發生的方法就是官市10/24 14:52
57F→: 樓上, 現在討論的不是品質, 而是面額10/24 15:00
58F→: 蜀漢鑄的值百五株重量大約是兩枚五株錢的重量, 品質也很好10/24 15:01
59F→: 但問題是, 值百五株到底值多少錢?10/24 15:02
60F→: 傳統認為是1枚值100錢, 但原po宣稱1枚值1錢10/24 15:02
61F→: 原po的說法完全沒史料支持, 他唯一的論點就是, 如果是虛值10/24 15:03
62F→: 大錢那一定會失敗....10/24 15:03
63F→: 這根本就亞利安辯證法10/24 15:38
65F→: 劉巴傳講得很清楚, 劉備擔心的是軍用不足, 而不是民間經濟10/24 15:39
66F→: 劉備要解決的是軍用問題, 而不是民生問題10/24 15:39
67F→: 劉巴傳也講得很清楚, 值百錢+官市的效果是10/24 15:40
68F→: 備從之，數月之間，府庫充實10/24 15:40
69F→: 值百錢本來就是掠奪民力10/24 15:40
70F→: 不然還有甚麼方法可以幾個月之間就見效?10/24 15:40
71F→: 你根本從一開始就沒抓到重點10/24 15:40
72F→: 軍用不足，備甚憂之。巴曰：「易耳，但當鑄直百錢，平諸10/24 15:41
73F→: 物賈，令吏為官巿。」備從之，數月之間，府庫充實10/24 15:41
75F→: 從頭到尾就是為了榨出軍用物資而已 哪裡有說是為了民生?10/24 15:42
76F→: 沒有達成目標才叫失敗啦10/24 15:42
77F→: 孫權10/24 15:44
78F→: 沒有達成目標才叫失敗啦10/24 15:44
79F→: 美國QE不就成功了?10/24 15:44
81F→: 笑了 為什麼不行? 世界上並不都是知而後行10/24 15:46
82F→: 美國縮表是為了下次遇到問題還有工具能用10/24 15:47
83F→: 蜀國不見得有考慮到那麼多10/24 15:47
84F→: 趙開的方法跟劉巴差不多啊 都是虛值錢+官市10/24 15:48
85F→: 不好意思我讀過喔10/24 15:48
86F→: 事實上我在股版常常講屆FED的貨幣政策 可以去翻翻看10/24 15:49
87F→: 縮縮本來就是為了未來有問題時還有工具能用10/24 15:49
88F→: 三國志裡頭, 劉備一賞2億錢10/24 15:50
89F→: 這足以說明他賞的是虛值錢, 不然他不會有兩億可以賞的10/24 15:50
91F→: 呂蒙傳, 賞錢千萬, 就已經被當成是孫權發大錢的證據了10/24 15:52
93F→: 2億前有多少你知道嗎?10/24 15:52
94F→: 錢10/24 15:52
96F→: 笑了 那時候劉備剛打下益州 再天府也不關他的事10/24 15:53
97F→: 事實上劉備自己都說府庫空虛10/24 15:53
98F→: 哪來的兩億錢可以賞?10/24 15:53
99F→: 笑了 你自己都說孫權發大錢了 現在自打嘴巴?10/24 15:54
100F→: 劉備自稱府庫空虛 才會去找劉巴想辦法 請問他哪來2億錢可以10/24 15:54
101F→: 發?10/24 15:54
102F→: 如果他有真金足銀的2億錢 還會說自己府庫空虛?10/24 15:55
103F→: 所以你的意思是 劉備搜刮了城中2億錢分給張飛等四人嗎?10/24 15:59
104F→: 三小?10/24 16:01
105F→: 府庫只是管的東西不同, 府館金銀寶物, 庫管布銅鐵物資10/24 16:02
106F→: 軍用則是兩者兼有10/24 16:03
107F→: 劉巴傳那一整段講得很清楚, 那邊的府庫講的就是軍用10/24 16:04
108F→: 我覺得扯那麼多都沒有用啦10/24 16:05
109F→: 劉巴傳寫得很清楚 值百錢基本上就只是充盈府庫的手段而已10/24 16:05
110F→: 你用長期的財政政策不可能成功去看這件事 基本上你的角度10/24 16:06
111F→: 就錯了10/24 16:06
112F→: 更何況你一直忽略官市這件事10/24 16:06
113F→: 基本上劉巴為劉備充實軍資的方法 跟趙開為張浚做的差不多10/24 16:07
114F→: 都是發行過量的虛值錢, 然後用官市保證虛值錢的交易價值10/24 16:07
115F→: 這個例子哪邊可以看出孫權乖乖實發? 那三萬緡不就是大錢?10/24 16:10
116F→: 這沒甚麼捧不捧的 劉巴傳就是這麼寫的10/24 16:11
117F→: 信用貨幣本來就也是一種虛值錢10/24 16:11
118F→: 你本來就沒辦法反對 這史書白紙黑字寫的 只是你不信而已10/24 16:12
119F→: 一直在那邊說甚麼超時代 人家的確是這樣做啊10/24 16:12
120F→: 超時代又怎樣?10/24 16:12
121F→: 我就說了 事情不一定是有理論之後才照著做10/24 16:13
122F→: 宋朝發錢引也遠在經濟理論之前10/24 16:13
123F→: 知而後行 行而後知 本來就沒有定論的10/24 16:14
124F→: 你的立論完全建立在扭曲劉巴傳內容+自己空想10/24 16:16
125F→: 然後呢? 從哪邊可以看出來是實發? 老實說如果是3000萬枚大10/24 16:25
126F→: 錢被工匠私吞反而匪夷所思10/24 16:25
127F→: 3000萬錢, 1.5億銖, 24銖1兩, 相當於625萬兩, 39萬斤10/24 16:27
128F→: 相當於現在的26公噸, 一個工匠怎麼拿走這麼重的東西?10/24 16:28
129F→: 不好意思, 少算一個零, 相當於現在的260公噸10/24 16:30
130F→: 你是不是沒有意思到, 以千萬計的銅錢如果不是虛值的話, 會10/24 16:37
131F→: 有多重?10/24 16:37
132F→: 你到底在鬼扯甚麼? 又扯漢靈帝出來幹嗎?10/24 16:38
133F→: 我說你扭曲劉巴傳, 是說你把這個政策當作是恢復民間經濟的10/24 16:38
134F→: 貨幣政策10/24 16:38
135F→: 但事實就不是啊, 根據劉巴傳, 劉巴的值百錢+官市, 主要就只10/24 16:39
136F→: 是要籌措軍用10/24 16:39
138F→: 你一直在那邊說甚麼, "如果劉巴鑄的虛值錢一定會失敗"10/24 16:40
139F→: 根本就是搞錯劉巴的目的吧10/24 16:40
140F→: 你才無視所有證據 你甚麼時候拿出過證據?10/24 16:41
141F→: 你的立論就只有你主觀認為虛值錢不可能成功而已10/24 16:41
142F→: 三國志有太多證據說明這是虛值錢了10/24 16:41
143F→: 首先, 從他收效超快來看, 幾個月就府庫充實來看, 就知道這10/24 16:42
144F→: 不是靠貨幣改革刺激經濟, 而是直接用虛值錢買物資, 才會這10/24 16:43
145F→: 麼快收效, 你刺激經濟要收效, 起碼要等下次收稅以後了10/24 16:43
146F→: 其次, 從劉備發出去的錢數目來看, 就知道不可能是實數10/24 16:43
147F→: 2億錢, 如果是實數的話, 有4166萬兩了10/24 16:45
148F→: 這差不多是東漢對外用兵時期一年軍費的1/10, 只賞個4個人？10/24 16:46
149F→: 3.益州之戰後, 劉備開劉璋府庫給軍士自取, 劉備因此軍用10/24 16:49
150F→: 不足, 在這種情況下, 劉備沒有足夠資源去推行你宣稱的貼水10/24 16:49
151F→: 錢10/24 16:49
152F→: 軍用都不夠了還貼水咧10/24 16:50
154F→: 笑了, 趙開不就成功了嗎？你一邊拿趙開出來講, 一邊說劉巴10/24 16:59
155F→: 一定失敗蜀漢一定亂, 是自打嘴巴嗎？10/24 17:00
156F→: 不用跟其他國家接, 不同的錢的兌換本來在不同地方有不同比10/24 17:00
157F→: 例, 不要說不同國家, 不同店家的比例都不一定一樣10/24 17:01
158F→: 值百錢在蜀國官市可以當100錢用, 在別的地方就不是這個價值10/24 17:01
159F→: 而蜀國內部因為有官市存在, 所以幣值可以穩定10/24 17:01
160F→: 趙開的例子就是如此10/24 17:01
161F→: 趙開甚至不是用銅, 是印錢引, 但官方保證錢引能兌換絹的數10/24 17:02
162F→: 量, 所以當時的錢引能保持價值, 並沒有混亂10/24 17:03
163F→: 中文裡頭講到巨億是虛數, "極言其多"你不知道嗎10/24 17:05
164F→: 誰說吳國有100比1了？ 吳國到底當他多少價值 史書沒寫10/24 17:07
165F→: 笑了, 你自己的文章不是說蜀錦嗎？XD10/24 17:08
166F→: 有沒有自己文章說官市賣蜀錦, 然後反過來就不承認的？10/24 17:09
167F→: 透過蜀錦、金、銀、漆器等奢侈品在官市販售，甚至還有夢10/24 17:09
168F→: 幻逸品，劉將軍本人用過的帳幕10/24 17:09
169F→: 這你自己寫的耶XD10/24 17:09
170F→: 也許就是劉備的帳幕也說不定啊XD10/24 17:09
171F→: 上萬人能吃上億, 一人是吃一萬錢喔？ 你對當時的物價10/24 17:14
172F→: 有沒有認識啊？10/24 17:14
173F→: 三國一石糧食幾百錢, 夠一個人吃大半個月10/24 17:15
174F→: 靠杯 劉備的府庫就是軍用 軍用就是用府庫裡面的10/24 17:19
175F→: 你要講信用損失也好 要講掠奪民力也好 總之劉備是憑空生出10/24 17:20
176F→: 百倍價值去買他要的東西10/24 17:20
177F→: 就跟印鈔票一樣, 印鈔票是不是掠奪民力？是10/24 17:21
178F→: 但只要信心足夠, 印鈔不見得會導致有感貶值10/24 17:21
179F→: 我覺得你現在是在硬凹裝傻了 布銅鐵物資 那是舉例10/24 17:22
180F→: 蜀錦當然也算在裡面10/24 17:22
181F→: 蜀錦用值百錢買啊XD10/24 17:22
182F→: 我用十萬枚值百錢去買各種物資, 但這十萬枚又不會馬上回籠10/24 17:23
183F→: 回籠一半 我就賺5萬枚的物資啊10/24 17:24
184F→: 這還需要圓甚麼 有腦袋就能想到吧10/24 17:24
185F→: 所有的值百錢 都得劉備先撒出去 民眾才有得拿來官市買東10/24 17:25
186F→: 西, 而且回流率不可能100%, 劉備怎樣都會賺的差額10/24 17:26
187F→: 我覺得劉巴辦法不錯 但說神是你故意誇大10/24 17:27
188F→: 劉巴想到的就跟趙開想的一樣而已10/24 17:27
189F→: 信心就是官市裡面的貨啊10/24 17:27
190F→: 就跟趙開的錢引, 信心來自絹是一樣的道理10/24 17:28
192F→: 誰跟你說有限額跟期數的 不要自己紮稻草人好不好？10/24 17:29
193F→: 趙開後來發的錢引超過限額33倍好嗎？10/24 17:30
194F→: 他沒有在管限額的10/24 17:31
195F→: 趙開的作法就跟我說的一樣, 發出去的錢引並不會全部回流10/24 17:32
196F→: 所以只要準備一定比例的絹給人買就好了10/24 17:32
197F→: 最後他發出33倍的錢引, 而且還沒有引發通膨10/24 17:33
198F→: 值百錢的回收機制就跟趙開一樣啊= =10/24 17:37
199F→: 而且錢引的限額也沒意義 那就只是規定而已 一再打破 10/24 17:37
200F→: 要說限額 銅錢也不是無限制的啊 受限於產量 也不可能無10/24 17:37
201F→: 我根本不需要自圓其說 證據是支持我的10/24 17:39
203F→: 你引用這段話的時候 蜀引的數量還不到最後數量的一半咧XD10/24 17:40
204F→: 你宣稱的歷史事實從哪來？ 幻想吧？10/24 17:40
205F→: 值百錢受限於銅產量 不可能像錢引這樣一下子幾百萬幾百萬10/24 17:41
206F→: 的印10/24 17:41
207F→: 所以膨脹速度本來就比較慢10/24 17:41
208F→: 蜀引最後印了4500萬緡, 相當於450億枚, 比兩漢鑄錢都還多10/24 17:42
209F→: 蜀漢再怎麼鑄都鑄不了這麼多10/24 17:42
210F→: 拿錢引膨脹的速度來比 根本就是無知10/24 17:43
212F→: 趙開10/24 17:45
213F→: 不過他也是籌軍資 而不是搞經濟10/24 17:46
214F→: 劉巴的作法基本上跟趙開是差不多的 目的也一樣10/24 17:46
215F→: 漢書食貨制, 西漢從武帝鑄五銖錢到平帝元始中, 大約120年10/24 17:49
216F→: 鑄幣280億枚10/24 17:49
217F→: 鑄個10萬枚你也得有銅可以鑄啊 比紙印還是難多了吧XD10/24 17:52
218F→: 10萬枚沒有上億啊, 10萬枚才1000萬而已 值百錢耶10/24 17:53
219F→: 他做的時候不是啊 人家看他這樣搞沒出事才學的啊XD10/24 17:56
220F→: 我覺得你就是喜歡搞魚目混珠的把戲10/24 18:14
221F→: 我說他發蜀引的目的不是為了搞經濟10/24 18:14
222F→: 你就要混淆視聽, 說他就是搞經濟出身, 這兩件事有衝突嗎？10/24 18:15
223F→: 趙開見張浚時是這麼說的10/24 18:17
224F→: 蜀之民力盡矣，錙銖不可加，獨榷貨稍存贏餘，而貪猾認為10/24 18:17
225F→: 己有，互相隱匿。惟不恤怨詈，斷而敢行，庶可救一時之急10/24 18:17
226F→: 很顯然, 趙開是去救急的, 而且他開宗明義是要把民間隱匿的10/24 18:19
227F→: 貨物逼出來救急10/24 18:19
228F→: 這跟劉巴的目的不是一模一樣嗎？10/24 18:20
229F→: 趙開從1128年開始印, 到1134年印了1955萬緡, 1135年一年就10/24 18:22
230F→: 印了425萬緡, 一隅抵全國, 還不夠多嗎？10/24 18:23
231F→: 這是紙鈔才有可能這樣幹10/24 18:24
281F→: 這個問題不是第一次戰了 可以找舊戰文10/25 11:22
282F→: asdf95的值百錢非虛值錢假說已經快10年了吧?10/25 11:23
283F→: 你不覺得一開戰就已經很順手了嗎?XD10/25 11:24
284F→: 其實同樣的東西大半都吵過了10/25 11:24
303F→: 八億錢的問題也討論過了, 不存在實鑄的"八億錢"10/25 14:06
304F→: 這是不同的東西10/25 14:06
308F→: 不, 八億錢不知道是甚麼, 但值百錢的目的倒是蠻清楚10/25 14:14
309F→: 1. 直百錢是鑄錢 2.直百錢的用途是為了充實府庫10/25 14:16
310F→: 早期對於吳簡的八億錢解釋, 認為是孫吳鑄的大錢10/25 14:17
311F→: 但這一點在考究吳簡中的物價之後, 認為大錢並未在一年之內10/25 14:17
312F→: 就流通到長沙, 所以"八億錢"並非大錢10/25 14:18
350F→: 我建議你去看一下近來八億錢的研究，近來認為八億錢是指專10/26 14:15
351F→: 項稅賦的名稱，而不是大錢10/26 14:15
352F→: 凌文超認為, 八億錢指的是孫吳為了興建波田而徵收的稅目10/26 14:29
353F→: 另外, 我前面講得很清楚, 近年的研究是用長沙的物價來判斷10/26 14:35
354F→: 在嘉禾五年及六年, 孫吳鑄的大錢還未流入長沙(大錢是嘉禾五10/26 14:36
355F→: 年鑄), 長沙物價尚未受影響, 所以走馬樓吳簡的八億錢不是大10/26 14:36
356F→: 錢10/26 14:36
357F→: 這部分你可以看鄧瑋光的論文, 嘉禾吏民田家中的錢布准入米10/26 14:39
358F→: 問題--以嘉禾五年大錢流行問題為線索10/26 14:40
359F→: 不用假設我所言為真, 劉巴傳就是這樣寫的10/26 14:42
360F→: 軍用不足，備甚憂之。巴曰：「易耳，但當鑄直百錢，平諸10/26 14:42
361F→: 諸物賈，令吏為官巿。」10/26 14:42
362F→: 鑄直百錢就是為了解決軍用不足問題, 無可質疑10/26 14:43
363F→: 這一點根本不用假設10/26 14:43
364F→: 劉巴當時人在益州, 哪有甚麼遠赴荊州籌措軍用?10/26 14:44
365F→: 你討論之前可不可以先把基本史料讀一讀?10/26 14:44
366F→: 劉巴傳沒多少字10/26 14:44
367F→: 你個人怎麼認為I don't care, 劉巴傳白紙黑字寫得清清楚楚10/26 14:45
379F→: 軍用不足，備甚憂之。巴曰：「易耳，但當鑄直百錢，平諸10/26 16:50
380F→: 諸物賈，令吏為官巿。」10/26 16:50
381F→: 劉巴傳寫得很清楚, 要解決的問題是軍用不足10/26 16:51
382F→: 而劉巴提出的做法有兩個, 鑄直百錢+官市10/26 16:51
383F→: 平諸物價是效果, 但不是目的, 目的始終是為了軍用10/26 16:52
384F→: 我想這只需要基本的古文程度10/26 16:52
385F→: 劉巴傳的軍用=府庫10/26 16:53
386F→: 府庫只是收藏不同東西的地方的稱呼, 合起來指物資10/26 16:53
387F→: 當然中文還有很多其他收藏東西的地點稱呼, 譬如說倉廩廒廄10/26 16:56
388F→: 等一堆10/26 16:56
389F→: 但不可能講話的時候全講, 所以就用「府庫充實」代表軍用10/26 16:57
390F→: 物資已經充實了, 我想這沒啥好凹的, 連這個都要凹只顯示10/26 16:57
391F→: 你想玩文字遊戲而已10/26 16:57
392F→: 蔣福亞認為 八億錢就是折算各種物資用的<---你自己都知道10/26 16:58
393F→: 那你一直跳針八億錢是鑄錢幹嘛？10/26 16:58
394F→: 目前對於吳簡的研究, 就不認為八億錢是實在存在的錢10/26 16:59
395F→: 就只是一種名目而已10/26 16:59
396F→: 軍用不足，備甚憂之。巴曰：「易耳，但當鑄直百錢，平諸10/26 17:00
397F→: 物賈，令吏為官巿。」備從之，數月之間，府庫充實。10/26 17:00
398F→: 這段到底有啥好凹的？10/26 17:00
32F→: 這個明朝拿手滴10/25 11:34
33F→: 惠帝 英宗 神宗10/25 11:35
50F→: 高句麗跟後世高麗的話, 大概像羅馬跟神羅關係09/27 21:55
51F→: 關係09/27 21:55