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作者 Treeflaw 在 PTT [ poem ] 看板的留言(推文), 共78則
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[濫作] 我只是想寫一些
[ poem ]106 留言, 推噓總分: +6
作者: FeAm - 發表於 2015/09/25 06:59(8年前)
16FTreeflaw: 但你在分類上標示濫作的心態其實很可議,你知道旁人會怎09/25 09:55
17FTreeflaw: 麼想?至少我就會想這個人因為覺得模仿的對象是濫作所以09/25 09:56
18FTreeflaw: 特意在分類標示濫作,你知道嗎,我沒辦法不去這麼想。09/25 09:56
23FTreeflaw: 這樣講那倒是沒有我說的問題,我不能理解的或許是特意將09/25 10:23
25FTreeflaw: 這種類別稱為濫作的必要,至少對我來說,某些字句的模仿09/25 10:29
26FTreeflaw: 在詩意的面前其實無傷大雅,詩意的模仿那才真正能稱為濫09/25 10:29
38FTreeflaw: 我無FeAm先前標題的脈絡且受先前事件影響故有此結論,但09/25 11:38
39FTreeflaw: 你要說挑動敏感神經?我能不能也說你認為某人詩題是討拍09/25 11:39
40FTreeflaw: 亦是挑動您的敏感神經?09/25 11:39
41FTreeflaw: 您指控我挑動敏感神經,您的敏感神經就真的沒有被挑動?09/25 11:41
47FTreeflaw: 說真的,我完全可以為我較具攻擊性語氣與對先前脈絡不理09/25 11:47
48FTreeflaw: 解產生的誤會道歉,我也已經解釋也對濫作這樣的標題使用09/25 11:48
49FTreeflaw: 的必要性做出了評論,但你的討拍脈絡何在?只是憑一己自09/25 11:49
50FTreeflaw: 由心證認定對方意圖無視對方任何解釋?09/25 11:49
51FTreeflaw: 您不是很會找細節裡的魔鬼?去理解一下你所謂討拍的細節09/25 11:50
53FTreeflaw: 裡的魔鬼如何?至少我不會將其看成一種討拍,更像是發洩09/25 11:51
56FTreeflaw: 這其實很有趣,整天網路上君不見多少說不回了結果還是心09/25 11:52
57FTreeflaw: 癢回復的狀況?這不是人之常情嗎?09/25 11:52
58FTreeflaw: 以結果來說,他貼出這些發洩性作品取得了大量的推,但你09/25 11:55
59FTreeflaw: 不能由大量的推去認為他是為了這些推貼文,邏輯上完全不09/25 11:56
60FTreeflaw: 能這麼做啊,況且也不是誰真心想討拍就能獲得大量的推啊09/25 11:57
61FTreeflaw: 版上搞不好更多想討拍,但乏人問津的作品呢09/25 11:58
66FTreeflaw: 事情要分開看,首先你完全無視版上的討論聲音,說他是不09/25 12:02
67FTreeflaw: 認為自己有錯,但版上顯然認為對錯的聲音都有,你卻在這09/25 12:02
68FTreeflaw: 直指對方不認為自己有錯,這是很有問題的。09/25 12:02
72FTreeflaw: 而你在後面說的”又喜歡道歉而且說「以後少來發文」,最09/25 12:04
74FTreeflaw: 後還是發好幾篇的人"我就認為完全是人之常情根本無法理09/25 12:05
75FTreeflaw: 解你的討拍認定脈絡何在。09/25 12:05
78FTreeflaw: 對,你可能認為他的道歉很古怪,明明沒有錯還道歉,你會09/25 12:06
80FTreeflaw: 覺得不合常理,但常理是什麼?人的個性就是千奇百怪,先09/25 12:07
81FTreeflaw: 存有"人應該要符合常理"的想法就根本無法理解他為什麼即09/25 12:07
82FTreeflaw: 使不認為自己有錯卻還要道歉。09/25 12:07
83FTreeflaw: 我只能說將人不太一樣的舉動或個性使用常理去套,只會得09/25 12:08
84FTreeflaw: 出與這人的真實個性或意圖完全不一樣的東西。09/25 12:08
87FTreeflaw: 這仍然要分開來看,前者是"即使沒錯還道歉",後者是"說09/25 12:09
88FTreeflaw: 了少來這個版還是貼一堆",後者較屬於人之常情,但前者09/25 12:10
89FTreeflaw: 就不是同一個論斷方法。09/25 12:10
90FTreeflaw: 我就跟你說好了,我自己就是那種在一段感情結束之後,明09/25 12:10
91FTreeflaw: 明沒有錯甚至對方可能才是錯的,仍然會進行自我厭惡且會09/25 12:11
92FTreeflaw: 道歉的人,這種狀態其實很矛盾,我認為他的狀況很類似如09/25 12:12
93FTreeflaw: 此。09/25 12:12
94FTreeflaw: 而且他道歉的似乎一直都不是因為那個句子是抄襲與否吧?09/25 12:13
96FTreeflaw: 更像是別的,覺得自己雖然沒錯,但是讓人不快了。09/25 12:13
97FTreeflaw: 而你判斷脈絡中,很明顯認為他的道歉是針對句子的極度相09/25 12:14
98FTreeflaw: 似甚至是抄襲吧?09/25 12:14
101FTreeflaw: 那我只能跟你說人人的狀況不同,我自己的詩作非常常被人09/25 12:15
102FTreeflaw: 說是理性,但其實是運用理性的包裝去覆蓋深處更深的情感09/25 12:16
103FTreeflaw: 而且語言終究是工具,是媒介,不是直接碰觸的真正的人的09/25 12:17
104FTreeflaw: 心,我只能這麼說。09/25 12:18
Re: [創作] 這是寫詩的人一輩子的難題
[ poem ]76 留言, 推噓總分: +3
作者: Hiroin - 發表於 2015/09/17 14:51(8年前)
44FTreeflaw: 你是以為書名不算整本書的一部份嗎?如果你的認知如此,09/18 00:14
45FTreeflaw: 我很勉強可以接受你所謂"書名是知識性名詞"的辯解(但各09/18 00:15
46FTreeflaw: 種書名題目很可能都有其創意或意義,說某本書名是常識也09/18 00:17
47FTreeflaw: 根本是為自己偷懶不加註做的狡辯),如果你的認知裡書名09/18 00:18
48FTreeflaw: 也是整本書的一部份,那整個就是雙重標準了。09/18 00:19
49FTreeflaw: 更何況你的一樣到底哪裡一樣了?至少在我寫作的認知裡,09/18 00:23
50FTreeflaw: 多個我或是字句調動整個節奏效果就會完全不同,我真的不09/18 00:26
51FTreeflaw: 知道這就能算一樣了,今天不是在寫作文是寫詩耶。09/18 00:26
52FTreeflaw: 此外你的邏輯似乎是"對方熟讀夏宇"->"所以對方應該知道09/18 00:31
53FTreeflaw: 夏宇的所有詩句"->"詩句跟夏宇這首詩句非常接近"->"應該09/18 00:33
54FTreeflaw: 是挪用的",問題是你為什麼可以斷言他全部都知道?今天他09/18 00:34
55FTreeflaw: 當然可能知道,問題是也可能存在不知道的選項,這種時候09/18 00:34
56FTreeflaw: 不是提醒一下對方這句詩句跟夏宇某一首詩的詩句很像就好09/18 00:35
57FTreeflaw: 了?非要如此斷定與不快,還真的是你家的事。09/18 00:36
71FTreeflaw: 我並非說你錯,但是你的"斷定"在我看來仍然有其他可能,09/18 13:49
72FTreeflaw: 譬如"熟讀夏宇"這個概念可以包含"每一句夏宇的詩都記得09/18 13:50
73FTreeflaw: 的人"但也可能包含"讀很多但不見得每一句都知道",因此09/18 13:51
74FTreeflaw: 你的斷定在我看來並非絕對,只是一種可能的答案。09/18 13:52
[創作] 夜歸嘉南平原
[ poem ]27 留言, 推噓總分: +2
作者: t00784 - 發表於 2014/05/29 12:36(10年前)
12FTreeflaw:嚴忠政在詩裡寫的是「吳鳳走了」 在這裡讀者對吳鳳的理解05/31 18:26
13FTreeflaw:不管是正還是負 終究都是走了 而且還有吳剛在 但你的詩不05/31 18:27
14FTreeflaw:同 一來有不知道你的詩是典出嚴忠政詩的人 二來不管你的05/31 18:28
15FTreeflaw:詩是不是典出嚴忠政 吳鳳還是吳鳳 吳鳳「還在」就必定會05/31 18:29
16FTreeflaw:讓對吳鳳有負面理解的人感到不協調05/31 18:30
20FTreeflaw:其實我的解讀不管是"吳鳳這個人"或是"吳鳳的故事"都能說06/02 17:59
21FTreeflaw:的通 並不相悖 甚至就我自己來說 "吳鳳的故事"已經像是一06/02 18:01
22FTreeflaw:漢人與原住民之間最大的玩笑了(即使談論到故事可能真實,06/02 18:02
23FTreeflaw:但還是可能不真實) 若是我,絕對會再三考慮這個意象可能06/02 18:03
24FTreeflaw:造成的誤會或是多加文內定義,大概就是這樣。06/02 18:04
[創作] 不信任
[ poem ]2 留言, 推噓總分: +1
作者: Treeflaw - 發表於 2012/07/05 21:36(12年前)
2FTreeflaw: 測試#1H2y8UW101/18 00:51
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