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作者 IBIZA 在 PTT [ KMT ] 看板的留言(推文), 共2345則

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[討論] 劉教授, 我實在無法同意你的政策意見

[ KMT ]42 留言, 推噓總分: +4

作者: LORDJACK - 發表於 2010/11/01 14:08(13年前)

1^F→IBIZA:其實要增加供給放寬容積率最快60.248.201.66 11/01 14:19

2^F→IBIZA:台灣的都市容積率真的太低了60.248.201.66 11/01 14:20

4^F→IBIZA:甚麼蓋到花蓮?60.248.201.66 11/01 14:28

7^F→IBIZA:我不知道他說的是哪不過我想應該是台北縣60.248.201.66 11/01 14:32

8^F→IBIZA:最多到基隆宜蘭桃園吧60.248.201.66 11/01 14:33

10^F→IBIZA:台北縣看區域啊還有很多地區60.248.201.66 11/01 14:34

12^F→IBIZA:不過我的意思是劉憶如講的他處我想應該是60.248.201.66 11/01 14:35

14^F→IBIZA:台北縣跟基宜桃不可能像你說的在花蓮60.248.201.66 11/01 14:35

15^F→IBIZA:甚麼十倍效果60.248.201.66 11/01 14:36

23^F→IBIZA:我剛剛去看新聞他並沒有說到別的地方蓋住宅60.248.201.66 11/01 16:17

24^F→IBIZA:他是說如果在這塊地蓋社會住宅是為了照顧中60.248.201.66 11/01 16:17

25^F→IBIZA:低收入戶, 不如直接賣掉拿到的錢來照顧中低60.248.201.66 11/01 16:17

26^F→IBIZA:收入戶, 可以發揮十倍功效60.248.201.66 11/01 16:18

[討論] 吳院長倒底能幹嘛?

[ KMT ]37 留言, 推噓總分: +21

作者: tft897 - 發表於 2010/07/27 23:45(13年前)

17^F→IBIZA:第二個連結, 錯誤跟問題實在是不少60.248.201.66 07/28 14:19

Re: [心得] 李遠哲：汰耗能業保農業

[ KMT ]285 留言, 推噓總分: +44

作者: LORDJACK - 發表於 2010/07/26 15:01(13年前)

83^F→IBIZA:如果你沒看過大鎖立功, 那被質疑蠻正常的60.248.201.66 07/28 15:27

87^F→IBIZA:用大鎖把會場鎖起來要怎麼排除?破門嗎? XD60.248.201.66 07/28 15:33

89^F→IBIZA:如果民進黨真的按法治來, 那麼每個議案頂多60.248.201.66 07/28 15:33

90^F→IBIZA:擋一個月或一個會期....60.248.201.66 07/28 15:34

92^F→IBIZA:警察權? 把鬧事的都拖走嗎? 那可能125個立委60.248.201.66 07/28 15:35

93^F→IBIZA:剩下的也不到法定開會人數了60.248.201.66 07/28 15:35

95^F→IBIZA:基本上因為立院程序的規定, 有黨團協商有冷60.248.201.66 07/28 15:36

100^F→IBIZA:凍期有複議, 加上會期規定, 造成癱瘓議事60.248.201.66 07/28 15:38

101^F→IBIZA:可以實質達到阻擋議案的效果60.248.201.66 07/28 15:38

103^F→IBIZA:台灣的立院職權行使法從來都不是比人頭60.248.201.66 07/28 15:39

104^F→IBIZA:而是協商60.248.201.66 07/28 15:39

107^F→IBIZA:又不是會期一開始就黨團協商破裂60.248.201.66 07/28 15:40

108^F→IBIZA:每個議案都有他的程序60.248.201.66 07/28 15:40

109^F→IBIZA:而且就算過了冷凍期, 進入二讀實質審查, 更60.248.201.66 07/28 15:41

111^F→IBIZA:是拖延戰術發威的時候60.248.201.66 07/28 15:42

112^F→IBIZA:比如說咧? 不要跟我說ECFA喔XD60.248.201.66 07/28 15:42

114^F→IBIZA:黨團協商破裂->冷靜期->二讀實質審查60.248.201.66 07/28 15:44

116^F→IBIZA:一旦變成實質審查, 拖延的時間就可以用年算60.248.201.66 07/28 15:44

118^F→IBIZA:拖過任期下一任就從頭玩60.248.201.66 07/28 15:44

119^F→IBIZA:larusa 你舉幾個不用拖好幾年的案子來看看嘛60.248.201.66 07/28 15:45

130^F→IBIZA:有些案子的確是雙方都不想過, 但是現在講的60.248.201.66 07/28 15:49

131^F→IBIZA:是國民黨想過, 民進黨阻擋的那些案子吧?60.248.201.66 07/28 15:49

133^F→IBIZA:你不是最近展現了幾次決心? 舉個例吧60.248.201.66 07/28 15:50

136^F→IBIZA:拜託一下我說要擋可以擋好幾年是你自己說60.248.201.66 07/28 15:54

137^F→IBIZA:有決心很快可以過的要你舉例這麼難?60.248.201.66 07/28 15:54

138^F→IBIZA:甚麼事情講看看啊60.248.201.66 07/28 15:55

145^F→IBIZA:我笑了自己放話說好幾次失效, 要舉例一個60.248.201.66 07/28 16:02

146^F→IBIZA:都舉不出來XD60.248.201.66 07/28 16:02

148^F→IBIZA:我想一下今年以來發生過嚴重衝突的法案60.248.201.66 07/28 16:03

150^F→IBIZA:ECFA..還沒過陸生三法..還沒過地方制度法60.248.201.66 07/28 16:06

151^F→IBIZA:..這個衝突不大而且拖了三年60.248.201.66 07/28 16:07

152^F→IBIZA:請問你講的是哪個? 都有舉個例吧60.248.201.66 07/28 16:07

153^F→IBIZA: ^?60.248.201.66 07/28 16:07

155^F→IBIZA:基本上我剛剛蒐尋過聯合資料庫有打架的就60.248.201.66 07/28 16:08

156^F→IBIZA:這幾個60.248.201.66 07/28 16:09

157^F→IBIZA:說了甚麼你自己講啊XD60.248.201.66 07/28 16:09

159^F→IBIZA:其實你這種態度只是凸顯一件事情你根本不60.248.201.66 07/28 16:09

160^F→IBIZA:知道自己講的東西對不對60.248.201.66 07/28 16:10

162^F→IBIZA:他講這句話還不是拖三年XD60.248.201.66 07/28 16:10

164^F→IBIZA:而且他真的有說這話嗎來個連結怎麼樣?60.248.201.66 07/28 16:11

167^F→IBIZA:拖多久當然是重點...不懂才說不是60.248.201.66 07/28 16:12

169^F→IBIZA:我查了這句話是王金平講的XD60.248.201.66 07/28 16:13

171^F→IBIZA:我另外查了一下, 地制法最後關頭是民進黨自60.248.201.66 07/28 16:14

172^F→IBIZA:己放棄複議才過的不然還能拖60.248.201.66 07/28 16:14

173^F→IBIZA:王院長講了一句話『這才是一個黨』XD60.248.201.66 07/28 16:14

174^F→IBIZA:誰說是馬英九講的? XD60.248.201.66 07/28 16:15

176^F→IBIZA:問題是地方制度法也已經拖了三年而且其實60.248.201.66 07/28 16:16

177^F→IBIZA:兩黨只有部分條文有出入且這並非敏感法案60.248.201.66 07/28 16:17

179^F→IBIZA:事實是如此啊XD 王金平說的60.248.201.66 07/28 16:18

181^F→IBIZA:而且拖三年其實已經快拖過任期了60.248.201.66 07/28 16:18

183^F→IBIZA:"現在" 我一開始就說這個衝突不大了需不需60.248.201.66 07/28 16:18

184^F→IBIZA:要把推文捲回去看?60.248.201.66 07/28 16:19

185^F→IBIZA:在16:07的時候60.248.201.66 07/28 16:19

188^F→IBIZA:地方制度法本來就只是部分條文雙方意見不合60.248.201.66 07/28 16:21

189^F→IBIZA:根本不涉及什麼核心議題60.248.201.66 07/28 16:22

190^F→IBIZA:而且雙方都有妥協60.248.201.66 07/28 16:22

192^F→IBIZA:事實上一些民進黨黨內重量級人士也同意60.248.201.66 07/28 16:23

193^F→IBIZA:國民黨版像蘇煥智就同意60.248.201.66 07/28 16:23

196^F→IBIZA:畫面根本沒怎樣啊XD60.248.201.66 07/28 16:24

199^F→IBIZA:你講再說也無法否認地方制度法被擋了三年60.248.201.66 07/28 16:25

200^F→IBIZA:的事實基本上再多擋一年就要從頭來過了60.248.201.66 07/28 16:25

201^F→IBIZA:請正視"被擋三年"這件事60.248.201.66 07/28 16:26

203^F→IBIZA:說拖多久不是重點的人根本就不懂立院生態60.248.201.66 07/28 16:27

204^F→IBIZA:不存在杯葛與否的問題為什麼要拖三年?60.248.201.66 07/28 16:27

206^F→IBIZA:難道一個議案最後過了, 就能說中間不存在杯60.248.201.66 07/28 16:28

207^F→IBIZA:葛?60.248.201.66 07/28 16:28

210^F→IBIZA:杯葛的目的本來就是一個會期拖過一個會期60.248.201.66 07/28 16:31

211^F→IBIZA:最終目標拖過任期就是勝利60.248.201.66 07/28 16:31

212^F→IBIZA:最好是拖多久都不是重點60.248.201.66 07/28 16:31

217^F→IBIZA:那是地方制度法提出的時間早..要是現在是60.248.201.66 07/28 16:36

219^F→IBIZA:任期第三年, 那就只好下個會期再重頭玩60.248.201.66 07/28 16:37

222^F→IBIZA:IBIZA:一旦變成實質審查, 拖延的時間就可以60.248.201.66 07/28 16:38

223^F→IBIZA:用年算 <--我開宗明義就跟你說過了阻擋是60.248.201.66 07/28 16:38

224^F→IBIZA:拖時間人數只有人家的1/3 要否決法案當然60.248.201.66 07/28 16:39

225^F→IBIZA:不成但是我可以拖你個兩年甚至六七年60.248.201.66 07/28 16:39

226^F→IBIZA:現在的立委職權行使法就是讓七八十個立委60.248.201.66 07/28 16:39

227^F→IBIZA:得讓二三十個立委拖好幾年60.248.201.66 07/28 16:40

229^F→IBIZA:所以說你根本不懂立院生態60.248.201.66 07/28 16:41

233^F→IBIZA:辦不到? 你睜眼說瞎話啊?60.248.201.66 07/28 16:43

235^F→IBIZA:立院院會每周只有兩天還不是全部二讀會60.248.201.66 07/28 16:43

237^F→IBIZA:還有施政報告總質詢跟預算案60.248.201.66 07/28 16:44

238^F→IBIZA:ECFA又不作實質審查你到底懂不懂啊60.248.201.66 07/28 16:44

239^F→IBIZA:你到底懂不懂為什麼黨團協商沒過時間就會拖60.248.201.66 07/28 16:45

240^F→IBIZA:很久?60.248.201.66 07/28 16:45

244^F→IBIZA:扯甚麼後腿XD60.248.201.66 07/28 16:46

245^F→IBIZA:ECFA不逐條實質審查這不是大家都知道的事情60.248.201.66 07/28 16:47

246^F→IBIZA:我看你情況比我想像嚴重你懂不懂甚麼是60.248.201.66 07/28 16:48

247^F→IBIZA:實質審查?60.248.201.66 07/28 16:48

249^F→IBIZA:你貼一個完全不相關的網頁來幹嘛XD60.248.201.66 07/28 16:50

252^F→IBIZA:他講的跟我講的沒有衝突啊XD60.248.201.66 07/28 16:52

254^F→IBIZA:本來就是這樣XD60.248.201.66 07/28 16:53

255^F→IBIZA:是民進黨自己退出臨時會才讓逕付二讀輕易過60.248.201.66 07/28 16:53

256^F→IBIZA:關的跟這則新聞更是沒有甚麼關係60.248.201.66 07/28 16:54

259^F→IBIZA:從頭到尾都在亂扯? 講到懂不懂甚麼是實質60.248.201.66 07/28 16:57

260^F→IBIZA:審查就要撤退了XD60.248.201.66 07/28 16:57

263^F→IBIZA:"用協商拖完會期根本就辦不到" <-可以講一些60.248.201.66 07/28 16:58

264^F→IBIZA:比較有sense的東西嗎? 誰說只有用協商擋了XD60.248.201.66 07/28 16:58

265^F→IBIZA:難怪有人質疑你不在台灣...60.248.201.66 07/28 17:00

272^F→IBIZA:結(ㄔㄜˇ)束(ㄅㄨˊ)討(ㄒㄧㄚ\)論(ㄑㄩ\)60.248.201.66 07/28 17:03

274^F→IBIZA:講一些非現實的東西現在才在講什麼不想浪費60.248.201.66 07/28 17:03

275^F→IBIZA:時間誰浪費誰時間啊? 你是生長在哪個台灣?60.248.201.66 07/28 17:04

276^F→IBIZA:在你生長的台灣立院衝突沒辦法把法案拖超過60.248.201.66 07/28 17:04

279^F→IBIZA:會期? 真是和平啊XD60.248.201.66 07/28 17:04

280^F→IBIZA:笑死我說時間不是花我的然後拼命回XD60.248.201.66 07/28 17:05

282^F→IBIZA:看破你根本不懂甚麼叫實質審查啦XD60.248.201.66 07/28 17:06

283^F→IBIZA:才會拿ECFA跟其他法案比更不要說那個搞笑的60.248.201.66 07/28 17:06

284^F→IBIZA:新聞連結XD60.248.201.66 07/28 17:06

Re: [心得] 大家不要小看了郭台銘

[ KMT ]47 留言, 推噓總分: +10

作者: IBIZA - 發表於 2010/07/24 16:32(13年前)

2^F→IBIZA:反正都是牽拖啊有差嗎?XD114.32.53.187 07/25 00:18

5^F→IBIZA:我還沒說我阿公家母雞一直不下蛋, 一定是知114.32.53.187 07/25 00:22

6^F→IBIZA:道ECFA之後雞蛋滯銷, 所以才不下蛋114.32.53.187 07/25 00:23

7^F→IBIZA:ecfa 簽的成不成功, 看我阿公家母雞的動作便114.32.53.187 07/25 00:23

8^F→IBIZA:知114.32.53.187 07/25 00:24

10^F→IBIZA:牽拖文還要講什麼有意義XD114.32.53.187 07/25 00:25

13^F→IBIZA:我本來就沒有想要比較厲害XD114.32.53.187 07/25 00:28

14^F→IBIZA:你同意前文是牽拖文就好啊XD114.32.53.187 07/25 00:29

18^F→IBIZA:你前一篇推文講的根本就不對鴻海又不是純114.32.53.187 07/25 01:16

19^F→IBIZA:作代工, 你說鴻海大多在大陸還比較差不多114.32.53.187 07/25 01:18

20^F→IBIZA: ^產線114.32.53.187 07/25 01:20

23^F→IBIZA:零組件一直是鴻海主要的獲利來源114.32.53.187 07/25 12:17

24^F→IBIZA:雖然代工業務占七八成, 但是零組件毛利有114.32.53.187 07/25 12:18

25^F→IBIZA:20%以上114.32.53.187 07/25 12:18

29^F→IBIZA:因為鴻海本身慢慢在轉型為控股公司, 營收59.124.63.2 07/26 09:42

30^F→IBIZA:來自旗下富士康、正崴、新奇美等公司的營收59.124.63.2 07/26 09:43

38^F→IBIZA:VaROne, 鴻海到現在都還不是純控股公司,60.248.201.66 07/28 17:12

39^F→IBIZA:雖然FIH很早就叫Foxconn International60.248.201.66 07/28 17:12

40^F→IBIZA:Holding, 但各公司都還是有自己的生產業務60.248.201.66 07/28 17:13

Re: [討論] 白海豚與國民黨的命運

[ KMT ]445 留言, 推噓總分: +29

作者: IBIZA - 發表於 2010/07/12 15:51(14年前)

2^F→IBIZA:樓上...GDP=國內生產毛額59.124.63.2 07/12 15:58

3^F→IBIZA:根據GDP的定義他就是一個地區的產值的加總59.124.63.2 07/12 16:02

4^F→IBIZA:你說產值不等於GDP, 應該是沒搞懂甚麼是GDP59.124.63.2 07/12 16:02

7^F→IBIZA:老大..那是因為有進出口59.124.63.2 07/12 16:03

8^F→IBIZA:這和價值或附加價值毫無關係59.124.63.2 07/12 16:04

12^F→IBIZA:參與國光石化的各中油體系化工廠的確都有替59.124.63.2 07/12 16:07

13^F→IBIZA:代方案他們的替代方案就是- 外移59.124.63.2 07/12 16:07

14^F→IBIZA:老闆不接受企畫企畫去別間公司工作總行吧59.124.63.2 07/12 16:07

15^F→IBIZA:所以我最後一段就說要不要這個方案也行59.124.63.2 07/12 16:08

16^F→IBIZA:只要大家欣然接受後果就好59.124.63.2 07/12 16:08

19^F→IBIZA:沒人要你想啊只是...大家得承擔後果59.124.63.2 07/12 16:09

20^F→IBIZA:如果國光石化不做和桐、長春、李長榮、大連59.124.63.2 07/12 16:10

21^F→IBIZA:化工早已經選好外移的地點了　泉州台灣石化59.124.63.2 07/12 16:11

22^F→IBIZA:專區59.124.63.2 07/12 16:11

25^F→IBIZA:別擔心　我會看書的XD59.124.63.2 07/12 16:19

27^F→IBIZA:除了要別人看書這老招之外　還有甚麼高見沒?59.124.63.2 07/12 16:20

28^F→IBIZA:沒的話就不聊了XD59.124.63.2 07/12 16:20

30^F→IBIZA:老大..跟你點出了進出口你還看不懂?59.124.63.2 07/12 16:21

31^F→IBIZA:GDP的計算有加項有減項59.124.63.2 07/12 16:22

34^F→IBIZA:產值是加項　進口是減項59.124.63.2 07/12 16:22

35^F→IBIZA:製造業是因為扣除進口原料所以佔的比例下降59.124.63.2 07/12 16:23

36^F→IBIZA:不然製造業總產值跟GDP是差不多的59.124.63.2 07/12 16:24

39^F→IBIZA:就產值來說的確是這樣沒錯59.124.63.2 07/12 16:25

40^F→IBIZA:在算各產業產值的時候也是這樣算59.124.63.2 07/12 16:25

46^F→IBIZA:不好意思，根據政府2008中華民國工業簡介59.124.63.2 07/12 16:42

48^F→IBIZA:石化業佔製造業30.36%的產值59.124.63.2 07/12 16:42

50^F→IBIZA:不到1/10?59.124.63.2 07/12 16:42

54^F→IBIZA:同樣根據2008中華民國工業簡介, 石化業產值59.124.63.2 07/12 16:45

55^F→IBIZA:127,101百萬美金, 大概4兆多台幣59.124.63.2 07/12 16:46

56^F→IBIZA:你不爽產值這樣算請去跟政府抗議59.124.63.2 07/12 16:46

58^F→IBIZA:政府計算產值一直都是這樣算怪我?59.124.63.2 07/12 16:50

59^F→IBIZA:不要說前政府老李小蔣都是這樣算59.124.63.2 07/12 16:50

63^F→IBIZA:我前面就說過了產值是加項進口是減項59.124.63.2 07/12 16:52

64^F→IBIZA:公式就這樣寫你到底是哪邊有問題?59.124.63.2 07/12 16:52

67^F→IBIZA:GDP = C + I + G + X – M59.124.63.2 07/12 16:53

68^F→IBIZA:附加價值根本沒有辦法直接拿來計算好嗎?59.124.63.2 07/12 16:53

70^F→IBIZA:要算GDP 只能拿總產值今年已消費的部分+投資59.124.63.2 07/12 16:54

71^F→IBIZA:+政府支出+出口-進口不然你告訴大家用附加59.124.63.2 07/12 16:54

72^F→IBIZA:怎麼算GDP?59.124.63.2 07/12 16:54

73^F→IBIZA:總經的東西你怎麼去計算每一個東西的附加59.124.63.2 07/12 16:55

74^F→IBIZA:價值是多少?59.124.63.2 07/12 16:55

78^F→IBIZA:拜託一下附加價值也是從產值減去中間投入59.124.63.2 07/12 17:02

79^F→IBIZA:算出來的...附加價值不會從天上掉下來讓你59.124.63.2 07/12 17:03

80^F→IBIZA:不用看產值直接看附加價值59.124.63.2 07/12 17:03

84^F→IBIZA:根本沒存在必要... 可以啊只要你能接受減少59.124.63.2 07/12 17:06

85^F→IBIZA:1兆產值這個後果59.124.63.2 07/12 17:06

86^F→IBIZA:除此之外, 油價及化工產品價格都會暴漲59.124.63.2 07/12 17:07

87^F→IBIZA:大家同意能接受這些後果那就不要做啊59.124.63.2 07/12 17:07

89^F→IBIZA:你覺得這是威脅? 這是事實吧59.124.63.2 07/12 17:12

90^F→IBIZA:如果你覺得這是威脅表示你也同意很難承受59.124.63.2 07/12 17:13

91^F→IBIZA:這樣的後果59.124.63.2 07/12 17:13

92^F→IBIZA:我講的後果是從你的主張(不要附加價值低的石59.124.63.2 07/12 17:14

93^F→IBIZA:化業)必然得到的結果59.124.63.2 07/12 17:14

94^F→IBIZA:結果你一面高唱不要石化業, 卻說我在威脅你?59.124.63.2 07/12 17:14

95^F→IBIZA:說穿了其實只是你自己也無法接受你的主張帶59.124.63.2 07/12 17:15

96^F→IBIZA:來的後果而已59.124.63.2 07/12 17:16

97^F→IBIZA:tonmesister, 原地重建是不可能的59.124.63.2 07/12 17:17

98^F→IBIZA:一來當地民眾一樣會抗議二來重建的斷層59.124.63.2 07/12 17:17

99^F→IBIZA:廠商不可能停工等你四年59.124.63.2 07/12 17:18

101^F→IBIZA:哈誰自以為是59.124.63.2 07/12 17:22

102^F→IBIZA:你宣稱石化業附加價值低所以可以不要石化業59.124.63.2 07/12 17:22

103^F→IBIZA:這才是真正的自以為是59.124.63.2 07/12 17:23

104^F→IBIZA:石化原料越來越貴石化產品附加價值越來越低59.124.63.2 07/12 17:23

105^F→IBIZA:這是事實但請問國內其他產業可以不需要石59.124.63.2 07/12 17:24

106^F→IBIZA:化產品嗎? 所有車全部改成太陽能? 所有電廠59.124.63.2 07/12 17:24

107^F→IBIZA:全部改成風力水力核能發電?59.124.63.2 07/12 17:24

108^F→IBIZA:石化產品附加價值低, 但是你能一天不用嗎?59.124.63.2 07/12 17:25

109^F→IBIZA:自己不產從外國進口只會更貴而已59.124.63.2 07/12 17:25

111^F→IBIZA:未知數..哈XD59.124.63.2 07/12 17:26

113^F→IBIZA:你高唱不要石化業那麼損失幾兆產值跟石化59.124.63.2 07/12 17:27

114^F→IBIZA:產品變貴本來就是必然結果哪裡是臆測?59.124.63.2 07/12 17:27

115^F→IBIZA:不要回答不了就裝鴕鳥假裝看不見自己主張59.124.63.2 07/12 17:28

116^F→IBIZA:帶來的後果59.124.63.2 07/12 17:28

119^F→IBIZA:你的但書不是都被你自己的()否定了嗎XD59.124.63.2 07/12 17:45

121^F→IBIZA:發現後果無法承受現在要改口說你沒有說不要59.124.63.2 07/12 17:46

122^F→IBIZA:石化業了嗎? XD59.124.63.2 07/12 17:46

123^F→IBIZA:石化業一直都在調價啊汽油越來越貴你不知59.124.63.2 07/12 17:46

125^F→IBIZA:道嗎? 問題是再怎麼調自產一定都比進口便59.124.63.2 07/12 17:47

126^F→IBIZA:宜59.124.63.2 07/12 17:47

129^F→IBIZA:這也是國外石油公司像是殼牌原本一度有意59.124.63.2 07/12 17:48

131^F→IBIZA:來台灣賣汽油最後卻步的原因59.124.63.2 07/12 17:49

133^F→IBIZA:錯! 我沒有說一定要石化業我是說如果大家決59.124.63.2 07/12 17:49

134^F→IBIZA:定不要我也沒話說但是大家要一起接受後果59.124.63.2 07/12 17:49

135^F→IBIZA:環保本來就是要付出代價的不要幻想能免費59.124.63.2 07/12 17:50

138^F→IBIZA:因為你說我威脅你啊XD 而且還裝鴕鳥59.124.63.2 07/12 17:51

139^F→IBIZA:這不是不能面對後果是甚麼?59.124.63.2 07/12 17:51

140^F→IBIZA:通常人都是面臨自己無法承受的問題才選擇裝59.124.63.2 07/12 17:51

141^F→IBIZA:鴕鳥的不是嗎? XD59.124.63.2 07/12 17:52

143^F→IBIZA: larusa:否為真還是未知數你的威脅也就只是59.124.63.2 07/12 17:52

145^F→IBIZA: larusa:你個人的臆測罷了59.124.63.2 07/12 17:53

146^F→IBIZA:不是裝鴕鳥這兩句是啥? XD59.124.63.2 07/12 17:53

148^F→IBIZA:如果我們選擇環保不要石化業石化業外移59.124.63.2 07/12 17:54

149^F→IBIZA:+石化產品變貴是必然結果59.124.63.2 07/12 17:55

150^F→IBIZA:你的但書不是被你自己的()推翻了嗎XD59.124.63.2 07/12 17:55

151^F→IBIZA:我就說了嘛還是你現在發現後果無法承受要59.124.63.2 07/12 17:56

153^F→IBIZA:改口接受石化業了也可以啊XD59.124.63.2 07/12 17:56

154^F→IBIZA:你兩個但書都有()吧XD59.124.63.2 07/12 17:57

156^F→IBIZA:不要再凹了啦凹下去就難看了59.124.63.2 07/12 17:57

159^F→IBIZA:那你怎麼不去教一下國內石化業者怎麼提高附59.124.63.2 07/12 17:59

160^F→IBIZA:加價值XD59.124.63.2 07/12 17:59

162^F→IBIZA:凹下去就難看了啦59.124.63.2 07/12 17:59

164^F→IBIZA:那你怎麼不去教一下國內石化業者怎麼提高附59.124.63.2 07/12 18:00

166^F→IBIZA:加價值XD59.124.63.2 07/12 18:00

167^F→IBIZA:哈原來是打嘴砲的XD59.124.63.2 07/12 18:01

169^F→IBIZA:你以為國內石化業者都沒在作嗎?但是沒新廠59.124.63.2 07/12 18:02

171^F→IBIZA:你要他做甚麼? 現在石油漲那麼多根本跟不上59.124.63.2 07/12 18:03

174^F→IBIZA:因為話是你講的啊XD59.124.63.2 07/12 18:04

175^F→IBIZA:是那些領十幾萬的人在這邊講石化業除非提高59.124.63.2 07/12 18:04

176^F→IBIZA:附加價值而且更環保不然根本沒存在價值?59.124.63.2 07/12 18:04

178^F→IBIZA:不是嘛話是你講的嘛59.124.63.2 07/12 18:05

180^F→IBIZA:我敢打賭你講這句話的時候一定根本沒想到59.124.63.2 07/12 18:05

181^F→IBIZA:石化產品在工商及日常生活的必要性才會講59.124.63.2 07/12 18:06

183^F→IBIZA:出這種沒頭腦的話59.124.63.2 07/12 18:06

184^F→IBIZA:那你也不要在那邊推責任自己講的話自己說明59.124.63.2 07/12 18:06

186^F→IBIZA:推給甚麼領十幾萬的人對討論更沒幫助59.124.63.2 07/12 18:07

187^F→IBIZA:只是凸顯你根本只是在空談打嘴砲59.124.63.2 07/12 18:07

190^F→IBIZA:石化業的價值原來只有一千億XD59.124.63.2 07/12 18:09

192^F→IBIZA:一般人無法談你前面打嘴破倒是打得很高興59.124.63.2 07/12 18:09

194^F→IBIZA:如果汽油賣60元附加價值還是一千億嗎 XD59.124.63.2 07/12 18:10

196^F→IBIZA:誰做的都一樣台灣的石化產業一直都背負59.124.63.2 07/12 18:11

197^F→IBIZA:著穩定其他產業成本的責任所以附加價值難以59.124.63.2 07/12 18:11

198^F→IBIZA:提高你今天要是不自產用進口的看你還是59.124.63.2 07/12 18:12

200^F→IBIZA:不是一千億XD59.124.63.2 07/12 18:12

205^F→IBIZA:你別搞笑了油價上漲產值-中間投入=附加59.124.63.2 07/12 18:15

207^F→IBIZA:價值自然會提升59.124.63.2 07/12 18:15

208^F→IBIZA:今天石化業犧牲的附加價值很多都跑去別的產59.124.63.2 07/12 18:16

210^F→IBIZA:業去了59.124.63.2 07/12 18:16

212^F→IBIZA:又在嘴砲用嘴巴講提高附加價值很容易59.124.63.2 07/12 18:17

213^F→IBIZA:油價更貴的那些國家再讓它們漲一倍也是很59.124.63.2 07/12 18:18

214^F→IBIZA:辛苦59.124.63.2 07/12 18:18

215^F→IBIZA:對任何石油進口國家來講油價上漲都是很辛苦59.124.63.2 07/12 18:19

216^F→IBIZA:的事情會吃掉國內產業很多利潤59.124.63.2 07/12 18:20

218^F→IBIZA:我對於只會嘴砲拉高附加價值的人更是...59.124.63.2 07/12 18:20

220^F→IBIZA:附加價值這件事你除了喊口號還有甚麼別的59.124.63.2 07/12 18:21

221^F→IBIZA:高見? 如果你只會喊口號那麼不需要談了59.124.63.2 07/12 18:21

222^F→IBIZA:說穿了你只是想用這種方式硬凹而已59.124.63.2 07/12 18:22

224^F→IBIZA:要喊口號誰不會喊?59.124.63.2 07/12 18:22

225^F→IBIZA:哈又要來這種老招了XD59.124.63.2 07/12 18:23

227^F→IBIZA:來點會的吧除了多讀書跟你不懂還有很多59.124.63.2 07/12 18:23

228^F→IBIZA:大絕可以用啊XD59.124.63.2 07/12 18:24

230^F→IBIZA:你本來就沒甚麼好談的根本是在喊口號是要59.124.63.2 07/12 18:24

231^F→IBIZA:談甚麼? 你講的「提高附加價值」跟「神功護59.124.63.2 07/12 18:24

233^F→IBIZA:體」有甚麼不一樣？59.124.63.2 07/12 18:25

234^F→IBIZA:不好意思附加價值我N年前就知道了XD59.124.63.2 07/12 18:25

236^F→IBIZA:是你一開始根本搞錯甚麼是產值好嗎?59.124.63.2 07/12 18:25

238^F→IBIZA:我在談附加價值的時候你可能還沒上ptt呢XD59.124.63.2 07/12 18:26

239^F→IBIZA:哈油品出口是吧XD 中油能這樣搞?59.124.63.2 07/12 18:26

240^F→IBIZA:台塑人事成本輕設備新這兩點中油根本很59.124.63.2 07/12 18:27

243^F→IBIZA:難追現在中油想建新廠用新設備..結果? XD59.124.63.2 07/12 18:27

244^F→IBIZA:你的上站次數又怎麼樣XD 我十年前就在ptt談59.124.63.2 07/12 18:28

245^F→IBIZA:附加價值了XD59.124.63.2 07/12 18:28

246^F→IBIZA:我是不知道你那時候上了沒啦很可能沒有59.124.63.2 07/12 18:28

247^F→IBIZA:附加價值這種基本的東西講的好像只有你知道59.124.63.2 07/12 18:29

248^F→IBIZA:一樣真是笑死人59.124.63.2 07/12 18:29

250^F→IBIZA:我不只十年前註冊的XD59.124.63.2 07/12 18:30

252^F→IBIZA:因為你根本搞錯啊為啥我要跟你一起搞錯XD59.124.63.2 07/12 18:31

253^F→IBIZA:政府的文件的確大多是列產值偏偏你要用附加59.124.63.2 07/12 18:31

255^F→IBIZA:價值XD59.124.63.2 07/12 18:32

256^F→IBIZA:我笑了你先講就表示只有你注意? XD59.124.63.2 07/12 18:32

258^F→IBIZA:前面才在那邊抗議說甚麼不要先講先贏XD59.124.63.2 07/12 18:32

260^F→IBIZA:更何況一開始你講附加價值的時候並不是在講59.124.63.2 07/12 18:33

261^F→IBIZA:這個而是講GDP的計算你連加項減項都不知道59.124.63.2 07/12 18:33

262^F→IBIZA:誰拉不下面子啊XD 應該是你吧XD59.124.63.2 07/12 18:34

265^F→IBIZA:哈政府文件都是這樣計算的啊打誰臉了啊XD59.124.63.2 07/12 18:34

266^F→IBIZA:我不會改的有人連加項減項都不知道59.124.63.2 07/12 18:35

267^F→IBIZA:我幹嘛幫他改XD59.124.63.2 07/12 18:35

268^F→IBIZA:你對政府用產值佔GDP XX%有意見請自己去59.124.63.2 07/12 18:36

269^F→IBIZA:找政府抗議59.124.63.2 07/12 18:36

271^F→IBIZA:大家都這樣算的東西你沒見識看不慣關我屁59.124.63.2 07/12 18:36

272^F→IBIZA:事?59.124.63.2 07/12 18:37

273^F→IBIZA:我拿文件出來你就承認你沒見識看不慣嗎?59.124.63.2 07/12 18:38

275^F→IBIZA:我有啊我有啊我是問你是不是就承認了?59.124.63.2 07/12 18:39

277^F→IBIZA:哈哈XD59.124.63.2 07/12 18:40

280^F→IBIZA:我就說了嘛如果我拿文件出來你是不是承認59.124.63.2 07/12 18:49

281^F→IBIZA:你沒見識看不慣?59.124.63.2 07/12 18:49

282^F→IBIZA:錯兩種都有人用59.124.63.2 07/12 18:50

284^F→IBIZA:兩種都有人用啊XD59.124.63.2 07/12 18:50

288^F→IBIZA:不要笑死人了兩種用法看你用甚麼角度看而已59.124.63.2 07/12 18:52

289^F→IBIZA:也許是因為你不懂GDP公式裡頭的加減項59.124.63.2 07/12 18:53

290^F→IBIZA:才這麼大驚小怪59.124.63.2 07/12 18:53

298^F→IBIZA:我還以為你走了咧隨便舉一個59.124.63.2 07/12 19:35

300^F→IBIZA:http://0rz.tw/ZsATc59.124.63.2 07/12 19:35

301^F→IBIZA:如果你堅持一定要用附加價值和GDP比較才有59.124.63.2 07/12 19:35

303^F→IBIZA:意義, 那請問公債佔GDP比例進口佔GDP比例59.124.63.2 07/12 19:36

305^F→IBIZA:出口佔GDP比例這種常用的數字你要怎麼給?XD59.124.63.2 07/12 19:36

306^F→IBIZA:單一業別或是某一事業佔GDP多少, 本來就常常59.124.63.2 07/12 19:37

307^F→IBIZA:只看總產值跟GDP的比例59.124.63.2 07/12 19:37

308^F→IBIZA:這裡還有一份文件我沒辦法給你網址59.124.63.2 07/12 19:37

309^F→IBIZA:標題叫作資訊通信科技發展概況也是同樣的59.124.63.2 07/12 19:38

310^F→IBIZA:計算方式你可以自己google看看59.124.63.2 07/12 19:38

341^F→IBIZA:嗯?剛剛不是有人要承認沒見識看不慣? XD59.124.63.2 07/12 20:22

342^F→IBIZA:直接拿來跟GDP比較的東西多得是出口總值59.124.63.2 07/12 20:23

343^F→IBIZA:進口總值國債各業別產值沒見識就少見多59.124.63.2 07/12 20:23

344^F→IBIZA:怪是怎樣?59.124.63.2 07/12 20:24

346^F→IBIZA:還不是你刻意要強調你從頭到尾就只有這麼59.124.63.2 07/12 20:24

348^F→IBIZA:一句話還說沒刻意強調XD59.124.63.2 07/12 20:24

351^F→IBIZA:混淆甚麼? 說明他的產值是能混淆甚麼?59.124.63.2 07/12 20:25

354^F→IBIZA:你一值在那邊喊口號還說甚麼附加價值低就沒59.124.63.2 07/12 20:26

355^F→IBIZA:存在價值這就不是混淆?59.124.63.2 07/12 20:26

358^F→IBIZA:哪裡有電子商務產值10兆這個數字?59.124.63.2 07/12 20:27

360^F→IBIZA:我都已經清楚說明三輕五輕跟相關廠商產值59.124.63.2 07/12 20:28

361^F→IBIZA:大概一兆多你是要混淆甚麼?59.124.63.2 07/12 20:28

362^F→IBIZA:要說混淆你談到一半裝鴕鳥才是混淆59.124.63.2 07/12 20:28

364^F→IBIZA:常用用法你說是混淆你自己裝死就不說是混59.124.63.2 07/12 20:30

366^F→IBIZA:淆了59.124.63.2 07/12 20:30

372^F→IBIZA:這報告要做啥? XD59.124.63.2 07/12 20:33

375^F→IBIZA:電子商務佔GDP七成然後呢? 誰說電子商務59.124.63.2 07/12 20:34

376^F→IBIZA:佔七成其它的就只佔三成?59.124.63.2 07/12 20:34

377^F→IBIZA:不能重疊的嗎?59.124.63.2 07/12 20:34

378^F→IBIZA:自己沒見識腦袋轉不過來老講別人錯59.124.63.2 07/12 20:35

379^F→IBIZA:像這種業別(進出口值、國債)跟GDP的比較59.124.63.2 07/12 20:36

380^F→IBIZA:還是可以看出某個業別或是進出口值得重要性59.124.63.2 07/12 20:37

382^F→IBIZA:就跟你說GDP本來就有加項跟減項59.124.63.2 07/12 20:38

383^F→IBIZA:加項加起來130% 減項30% 有啥好奇怪的59.124.63.2 07/12 20:38

384^F→IBIZA:看你從甚麼角度去看而已59.124.63.2 07/12 20:38

388^F→IBIZA:我都已經加產值一兆多下去了我看不出有甚麼59.124.63.2 07/12 20:40

391^F→IBIZA:不周延的更何況討論產業有時候用附加59.124.63.2 07/12 20:41

392^F→IBIZA:價值看誤差更大就像你說的石化業附加價值59.124.63.2 07/12 20:41

393^F→IBIZA:1000億一樣這一千億是用產值-中間投入59.124.63.2 07/12 20:42

395^F→IBIZA:但是構成這中間投入的種種半成品對於一些59.124.63.2 07/12 20:42

397^F→IBIZA:公司來說已經是最終成品也養活很多員工59.124.63.2 07/12 20:43

398^F→IBIZA:產值怎麼會沒意義這是最能表示產業規模59.124.63.2 07/12 20:43

400^F→IBIZA:的數字也象徵著養活多少人59.124.63.2 07/12 20:44

402^F→IBIZA:我沒有說我揭露的數字就夠了, 我的文章主要59.124.63.2 07/12 20:44

404^F→IBIZA:是要說明石化業的產值規模很大台灣沒辦法59.124.63.2 07/12 20:45

405^F→IBIZA:承認一下子失去這麼大的產業59.124.63.2 07/12 20:45

406^F→IBIZA:就算是虧損的DRAM也是一樣多少人靠它吃飯59.124.63.2 07/12 20:45

407^F→IBIZA:不是只有賺錢的行業才有價值59.124.63.2 07/12 20:46

409^F→IBIZA:就算是虧錢的行業規模大也不能一下讓他倒59.124.63.2 07/12 20:47

410^F→IBIZA:就像台灣的DRAM, 很多人都覺得沒辦法經營多59.124.63.2 07/12 20:47

411^F→IBIZA:久了但也是能撐盡量撐為什麼?59.124.63.2 07/12 20:48

412^F→IBIZA:因為台灣沒辦法一下子失去這幾千億的產值59.124.63.2 07/12 20:48

413^F→IBIZA:這牽涉的不只是一個產業的衰敗幾萬人個家庭59.124.63.2 07/12 20:49

414^F→IBIZA:的生活還會像推骨牌一樣連帶影響其他產59.124.63.2 07/12 20:49

415^F→IBIZA:業三輕五輕相關產業規模一兆光是這個59.124.63.2 07/12 20:50

416^F→IBIZA:數字影響就夠大了59.124.63.2 07/12 20:50

417^F→IBIZA:何況這個產業還供應台灣大多數產業的生產要59.124.63.2 07/12 20:51

419^F→IBIZA:素 "高污染低附加價值的產業其實根本沒存在59.124.63.2 07/12 20:52

420^F→IBIZA:價值" 講話沒經過大腦才會輕率做這種結論59.124.63.2 07/12 20:52

423^F→IBIZA:甚麼叫"附加價值" 如果以產值-中間投入來59.124.63.2 07/12 20:58

425^F→IBIZA:評估附加價值那台灣電廠大部分都可以收掉59.124.63.2 07/12 20:58

427^F→IBIZA:了59.124.63.2 07/12 20:59

429^F→IBIZA:中油跟台電都是負有產業責任才讓附加價值59.124.63.2 07/12 21:00

430^F→IBIZA:這麼低哪家石油公司過去幾年不是賺翻了59.124.63.2 07/12 21:00

432^F→IBIZA:中油要賺的話學台塑一樣七成油品出口59.124.63.2 07/12 21:00

433^F→IBIZA:照樣賺翻甚麼叫附加價值?59.124.63.2 07/12 21:01

434^F→IBIZA:甚麼叫附加價值低?59.124.63.2 07/12 21:01

435^F→IBIZA:你剛剛不是說東扯一點西扯一點才讓石化業59.124.63.2 07/12 21:02

436^F→IBIZA:看起來好像有那麼一點存在價值?59.124.63.2 07/12 21:02

438^F→IBIZA:只要你有煉油需求其他的產品都是附加的59.124.63.2 07/12 21:04

441^F→IBIZA:那是因為成本墊高了59.124.63.2 07/12 21:06

442^F→IBIZA:如果以重量或體積計算石化業價值並沒有甚59.124.63.2 07/12 21:07

443^F→IBIZA:麼變化但是原油卻漲了三倍甚至六七倍59.124.63.2 07/12 21:09

Re: [討論] 白海豚與國民黨的命運

[ KMT ]7 留言, 推噓總分: 0

作者: sealoe - 發表於 2010/07/12 15:25(14年前)

1^F→IBIZA:國光石化是要取代三輕跟五輕的...二氧化碳59.124.63.2 07/12 15:35

2^F→IBIZA:國光石化是要取代三輕跟五輕的...二氧化碳59.124.63.2 07/12 15:35

3^F→IBIZA:排放跟汙染控制, 應該都會比三輕跟五輕好59.124.63.2 07/12 15:35

Re: [討論] 白海豚與國民黨的命運

[ KMT ]13 留言, 推噓總分: +2

作者: LORDJACK - 發表於 2010/07/12 14:48(14年前)

5^F→IBIZA:其實這個國光石化主要是把高雄的中油煉油廠59.124.63.2 07/12 14:57

6^F→IBIZA:搬過來整合上下游59.124.63.2 07/12 14:58

7^F→IBIZA:國光石化如果不做的話, 大概只有幾個選擇59.124.63.2 07/12 15:07

8^F→IBIZA:1.原本計畫在2015年關廠的高雄五輕延後退役59.124.63.2 07/12 15:08

9^F→IBIZA:高雄五輕無法延後退役的話, 中油及其下游廠59.124.63.2 07/12 15:09

10^F→IBIZA:商移往國外設廠59.124.63.2 07/12 15:09

[情報] 好消息~行政院終於提出網路科技島的規뤠…

[ KMT ]5 留言, 推噓總分: 0

作者: uyn - 發表於 2010/07/09 00:14(14年前)

1^F→IBIZA:其實中華電信目前就有1G的FTTB可以申請, 不114.32.53.187 07/09 07:25

2^F→IBIZA:過那個費用....114.32.53.187 07/09 07:25

[心得] 商周:優勢產業沒列入高污染讓給台灣

[ KMT ]16 留言, 推噓總分: +5

作者: stayinalive - 發表於 2010/07/04 11:02(14年前)

13^F→IBIZA:我論前四樓沒有看內文只看了原po的註解XD59.124.63.2 07/05 09:26

[討論]為何馬政府要開放「雙拖快速網」

[ KMT ]17 留言, 推噓總分: +1

作者: rogue - 發表於 2010/05/12 17:26(14年前)

2^F→IBIZA:開放? 從來都沒有禁止過雙拖網漁船啊...114.32.53.187 05/13 21:56

3^F→IBIZA:以前是因為避免漁獲量強大的遠洋拖網漁船把114.32.53.187 05/13 21:58

4^F→IBIZA:近海的魚撈光光, 讓近海船無法生存, 所以禁114.32.53.187 05/13 21:58

5^F→IBIZA:止雙拖網漁船在12海浬內作業, 並不是完全禁114.32.53.187 05/13 21:59

6^F→IBIZA:止雙拖網漁船114.32.53.187 05/13 21:59

7^F→IBIZA:其實雙拖網近海施作的爭議, 說穿了是近海船114.32.53.187 05/13 22:05

8^F→IBIZA:跟遠洋船的魚獲之爭, 其他的只是相罵本而已114.32.53.187 05/13 22:06

9^F→IBIZA:至於為什麼要開放遠洋雙拖網到近海作業, 因114.32.53.187 05/13 22:08

10^F→IBIZA:為台灣漁權一直爭不過外國, 遠洋漁場一直縮114.32.53.187 05/13 22:09

11^F→IBIZA:減, 台灣遠洋船這幾十年來萎縮很多, 遠洋船114.32.53.187 05/13 22:11

13^F→IBIZA:想生存下去所以一直爭取能進近海捕魚114.32.53.187 05/13 22:12

14^F→IBIZA:這句話用在你的文章的推文正恰當啊XD114.32.53.187 05/13 22:12

15^F→IBIZA:你自己都承認了, 那我就不好意思多說你什麼114.32.53.187 05/13 22:12

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