Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

看板home-sale作者 (努力面對每一天)時間3月前 (2024/01/11 14:29), 3月前編輯推噓74(762183)
留言261則, 64人參與, 3月前最新討論串14/19 (看更多)
文章標題:各國大城市的房價所得比

01/11 10:58,
這篇的論點在打臉魯空死抱著"房價所得比"這數字ㄟ 笑死
01/11 10:58
同i386所言, 我會寫這篇文章是因為很多人拿著房價所得比在討論,但是卻對國外的情況一無所知※ 引述《omyh (華)》之銘言: : 因為從別處看到夢大的文所以第一次來房版 : 我覺得這篇文有幾個點可以討論: : 1. 人家講坪數的問題 卻被曲解為討論實坪虛坪 : 同樣總價2000萬台幣 在美國如果可以買100坪 台灣卻只能買25坪 哪邊算房價高呢? : 這就無法對等比較了 所以只用總價看會有一定的盲點 文章標題:各國大城市的房價所得比 想比坪數單價,你可以自己查資料來比,還是你的能力做不到呢? : 2. 那你說人均居住坪數吧 整篇文用的都是中位數 但這裡卻用平均數 : 這也是有問題吧? 要用也是人均中位數坪數才會比較公允? 我先問你,你有查過其它國家統計的居住坪數嗎? 各國統計居住坪數用的指標,是用平均比較多,還是中位數呢? 不要當巨嬰,你動手去查一下就知道。 單位:平方米 人均居住面積 台灣 51.5 (2021年家庭收支調查: 人均 15.57坪) 德國 46.0 (2018年 Housing Survey) 芬蘭 41.5 (2021年 Statistics Finland) 日本 40.2 (平成30年 住宅土地統計調査) 英國 38.1 (2018年 Greater London Authority) 南韓 33.9 (2021年國土交通省住房調查) 立陶宛 29.6 (2021年 Total Population and Housing Census) 越南 25.0 https://reurl.cc/edpzZR 除了 美國、加拿大、澳洲、紐西蘭 這些極低人口密度的國家外, 其它大部份的國家,人均居住面積都比台灣小。 不要當巨嬰,換你去查幾個國家,看居住面積的統計,大部份是用平均數還是中位數。 : 3. 你用家戶所得/房價 代表的是一戶不吃不喝多少年能買"一戶"房子 而不是房價高或低 : 假設你家有5個人 同樣用美國台灣當例子比較 : 2000萬台幣在美國買100坪能住5個人嗎 當然能很舒服啊 : 但在台灣買25坪能住5個人嗎 相對就不太行了吧? : 在台灣得買兩戶的情況下原文的數據就會失真了 你邏輯還好嗎? 2000萬台幣在美國能買100坪, 2000萬台幣在台灣也能買100坪。 還是你的平行世界裡,美國只有人口密度低的地區,台灣只有人口密度高的台北呢? : 4. 你說抱怨的人自己只願意住精華區不願意住偏鄉那當然買不起房子 我認為這不盡公允 : 你沒考慮到如果那些人不是不願意住偏鄉 : 而是因為交通/工作地點/居住環境沒辦法住那樣的地方呢? 這些都是成本 你都知道是成本,就代表有人願意花錢買這些成本,這應該很好懂。 大台北生活圈,通勤一小時內的範圍,家戶收入中位數的家庭會買不起? : 5. 肯定沒有100%完美的指標啦 但各國分家分戶的情況不一很難用家戶所得比 : 個人認為比較好的指標應該是每坪(實坪)房價中位數/薪資中位數 : 然後看專家學者覺得人類基本生活空間要多少坪 乘上去之後各城市才能比較公允的比較 : 最後 我覺得每個人寫文章總是會有遺漏或是盲點誤區 : 不必總覺得別人都白癡自己一定是對的 也許會更容易找到真實的答案 : 如有錯誤之處還請指教 洩洩觀看 各國 每坪(實坪)房價中位數/薪資中位數 上面的數據,你能夠先查幾個國家來看看嗎? 你的能力做不到嗎? XD 拿房價所得比出來講,被戳破後又要另找戰場喔? 反正什麼數據都是假的,只有魯空的感覺才是真的啦! lol 真實世界比你想像的還殘酷,台灣擁房的難易度在已開發國家裡,算是偏低的。 不相信的人,可以去國外體驗看看。 像是社會住宅佔比最高的荷蘭 Amsterdam, https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg
Amsterdam 整個城市的住宅有高達 42% 是社宅, 整個城市有 54%的人口住在社宅Amsterdam 住在社宅人口的比例是歐洲最高。 要足夠弱勢、收入要夠低,才能進入社會住宅的排隊名單。 https://reurl.cc/nrZGq6 Amsterdam 社會住宅的排隊時間要 12.5 年才能等到。 等不到社宅的人怎麼辦? 租私人住宅啊! 2023Q4 Top 10 Ranking for Absolute Price per Property Type https://i.imgur.com/eA5WzSF.jpg
https://i.imgur.com/UeHfqPF.jpg
Apartment: 有房間的住宅大樓單位,有廚房、浴室、臥室及客廳。 例如:一房一廳、兩房一廳、三房一廳。 Room: 分租雅房。 Studio: 沒有客廳的小套房,有獨立的浴室。 Amsterdam 私人住宅的租金常年位居歐洲前三名,甚至常常是第一名。 鄉民:荷蘭 Amsterdam 收入很高,這點租金不算什麼。 https://i.imgur.com/JaVMgEN.jpg
Amsterdam 2022年家戶可支配收入中位數:35100歐 對照: 台北 2022年家戶可支配收入中位數:128.3萬台幣 = 39032歐 (20221230匯率 32.87) Amsterdam 的家戶可支配收入居然還輸給台北 lol ps: 台北的家戶收入與家戶可支配收入,放在全球大城市來看,都是非常高。 Amsterdam 家戶可支配收入中位數 35100 歐 = 每月 2925歐 Apartment 每月租金 2200歐 Studio 每月租金 1570歐 這就是在貧窮線上生活的 Amsterdam 中位數收入家庭。 對照: 台北 家戶可支配收入中位數:128.3萬台幣 = 每月 106916 台幣 台北租金:https://i.imgur.com/4FLJkM8.png
台北的中位數收入家庭,就算沒有買房,付租金也是輕輕鬆鬆https://i.imgur.com/g0lESpX.jpg
Amsterdam 的住宅自有率只有 29%,對中位數收入的家庭來說,這才是地獄模式。 台灣沒有居住正義! 被打臉:居住不等於擁有,台灣租金很便宜。 台灣沒有買新房正義! 被打臉:通勤一小時範圍內,很多新房可以挑。 台灣沒有台北買房正義! 被打臉:中位數家庭收入,買台北中位數屋齡並不困難。 台灣沒有買台北新房正義! 被打臉:你的資產PR 有跟上 台北新房的PR嗎? 居住正義自助餐,隨便夾吧!XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.146.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1704954581.A.D0C.html

01/11 14:36, 3月前 , 1F
太兇了 啪啪啪啪啪
01/11 14:36, 1F

01/11 14:36, 3月前 , 2F
台灣就是稅金低租金低大家儲蓄高,才會整天喊買房正義
01/11 14:36, 2F
像歐美已開發國家,租房的人多,就沒啥人會吵買房正義了 lol

01/11 14:37, 3月前 , 3F
打爆頭
01/11 14:37, 3F

01/11 14:39, 3月前 , 4F
推~
01/11 14:39, 4F

01/11 14:40, 3月前 , 5F
推推
01/11 14:40, 5F

01/11 14:42, 3月前 , 6F
嗚嗚嗚 說好不打臉的
01/11 14:42, 6F

01/11 14:42, 3月前 , 7F
下次我是不是可以故意被打臉,夢大就會查資料給我哈
01/11 14:42, 7F

01/11 14:42, 3月前 , 8F
01/11 14:42, 8F
XD

01/11 14:48, 3月前 , 9F
01/11 14:48, 9F

01/11 14:49, 3月前 , 10F
每次看夢大文章,都覺得神清氣爽,獲益良多XD
01/11 14:49, 10F

01/11 14:53, 3月前 , 11F
這種人只適合去北韓生活拉
01/11 14:53, 11F
魯蛇會嚮往共產主義不是開玩笑的.....

01/11 14:53, 3月前 , 12F
粗暴言論大可不必
01/11 14:53, 12F

01/11 14:58, 3月前 , 13F
內政部公布的台北市房價所得比是15.52
01/11 14:58, 13F

01/11 14:59, 3月前 , 14F
家戶收入中位數 vs. 家戶可支配收入中位數...... 傻傻分不清楚

01/11 15:03, 3月前 , 15F
夢大 就是推
01/11 15:03, 15F

01/11 15:03, 3月前 , 16F
樓上看下系列文第一篇吧
01/11 15:03, 16F

01/11 15:05, 3月前 , 17F
看來第一篇在來討論房價所得比不然一直跳針看了很難
01/11 15:05, 17F

01/11 15:05, 3月前 , 18F
01/11 15:05, 18F
槓精永遠在抬槓...

01/11 15:05, 3月前 , 19F
看完這篇樓樓上還在房價所得比,可憐哪
01/11 15:05, 19F
真的會笑死

01/11 15:11, 3月前 , 20F
數字冷冰冰,配上打臉聲熱鬧多了
01/11 15:11, 20F
對魯空來說,感覺才是最重要的..

01/11 15:19, 3月前 , 21F
太粗暴了
01/11 15:19, 21F

01/11 15:21, 3月前 , 22F
歌詞
01/11 15:21, 22F

01/11 15:22, 3月前 , 23F
戰力max 太粗暴 我喜歡
01/11 15:22, 23F

01/11 15:22, 3月前 , 24F
等待著別人給幸福的人往往過得都不怎麼幸福 QQ
01/11 15:22, 24F
魯蛇只會希望政府給予資源,不會想要自己努力...

01/11 15:22, 3月前 , 25F
辛苦了還要為了那種沒邏輯的質疑認真回一篇
01/11 15:22, 25F

01/11 15:26, 3月前 , 26F
美國部分不認同 若要說美國買房難度和台灣相當根本是硬掰
01/11 15:26, 26F

01/11 15:26, 3月前 , 27F
推 有理有據
01/11 15:26, 27F

01/11 15:28, 3月前 , 28F
這就是我不太怕誰來打房的原因 因為台灣房市根本就很
01/11 15:28, 28F

01/11 15:28, 3月前 , 29F
健康
01/11 15:28, 29F
還有 205 則推文
還有 36 段內文
01/11 19:09, 3月前 , 235F
只是刷題刷過捧了金飯碗後不用邊養貴死人房東邊存好幾年
01/11 19:09, 235F
事實就是: 兩國的 家戶收入中位數,在台灣比在美國好買房...

01/11 19:31, 3月前 , 236F
英國居住面積真的小 樓梯也很窄
01/11 19:31, 236F
重點是屋齡還非常老!

01/11 20:10, 3月前 , 237F
我身邊講科學理性務實的都最不科學理性務實
01/11 20:10, 237F
通常是最缺的東西,才會最常掛在嘴上?XD

01/11 20:37, 3月前 , 238F
到底是要多魯才能一直被打臉
01/11 20:37, 238F

01/11 20:38, 3月前 , 239F
要怪先去怪投錯胎比較有意義
01/11 20:38, 239F
很多人一直被打臉還打不膩啊

01/11 21:08, 3月前 , 240F
裝睡的叫不醒,裝傻的教不會,裝瞎的講不聽
01/11 21:08, 240F
台灣特產:巨嬰

01/11 22:05, 3月前 , 241F
請幫我查幸福 小鬼這週期末考 會不會有書卷獎
01/11 22:05, 241F
查完了:有書卷獎!XDD

01/11 22:21, 3月前 , 242F
現在國小就有書卷?!!!
01/11 22:21, 242F

01/11 22:22, 3月前 , 243F
最後自助餐那句笑死!XDDD
01/11 22:22, 243F
台灣特產:巨嬰愛吃自助餐。

01/11 22:41, 3月前 , 244F
瑞士呢?
01/11 22:41, 244F

01/11 22:47, 3月前 , 245F
瑞士人都買到山裡或隔壁奧地利的小鎮去了還在瑞士...
01/11 22:47, 245F

01/11 22:48, 3月前 , 246F
版上找標題瑞士才剛一篇瑞士人放棄買房的 基本閱讀能力阿
01/11 22:48, 246F

01/11 22:49, 3月前 , 247F
那篇文還啟發了研究發現瑞士應該是最早把房貸變形成你幾
01/11 22:49, 247F

01/11 22:49, 3月前 , 248F
乎只要還利息的(前15年攤還總貸15%+利息 之後只要繳息)
01/11 22:49, 248F

01/11 22:50, 3月前 , 249F
人家的房價五十年前就高到本利攤還根本不可能買
01/11 22:50, 249F

01/11 22:50, 3月前 , 250F
早早搞出幾乎不用繳本金的攤還方式 繼續推高房價了
01/11 22:50, 250F
K大,那個ID 沒有想要懂啦。

01/11 23:49, 3月前 , 251F
真的還在瑞士….
01/11 23:49, 251F

01/11 23:49, 3月前 , 252F
瑞士人放棄市區居多了
01/11 23:49, 252F
搞到像瑞士那樣就是靠繼承才能有房,哪像台灣一堆受薪還能買房

01/12 00:40, 3月前 , 253F
問瑞士紅明顯的,記得神山股票早點買
01/12 00:40, 253F
早說啊!XD

01/12 01:14, 3月前 , 254F
那個講瑞士的之前發了一篇智障文給大家笑
01/12 01:14, 254F
完全不意外的人設...

01/12 04:19, 3月前 , 255F
其實真的要考慮 還要考慮2個因素
01/12 04:19, 255F

01/12 04:19, 3月前 , 256F
但這兩個因素都對是台灣負荷比較低的
01/12 04:19, 256F

01/12 04:20, 3月前 , 257F
那就是房貸利率還有自住房稅率
01/12 04:20, 257F

01/12 04:20, 3月前 , 258F
考慮進去外國房子更難買
01/12 04:20, 258F

01/12 04:21, 3月前 , 259F
畢竟你總不能買了房子之後現金流爆炸房子被法拍吧
01/12 04:21, 259F
在房價所得比以外, 頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸的鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係, 上述這些都會影響 擁房 的難易度。 綜合上述所有因素後, 住宅自有率的數據:體現 擁房難易度。

01/12 08:14, 3月前 , 260F
太粗暴了
01/12 08:14, 260F

01/12 08:46, 3月前 , 261F
真的是臉腫翻了
01/12 08:46, 261F
※ 編輯: TheDream (36.233.218.206 臺灣), 01/12/2024 14:23:51
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