[閒聊] 各國大城市的房價所得比

看板home-sale作者 (努力面對每一天)時間4月前 (2023/12/27 17:20), 4月前編輯推噓182(196推 14噓 363→)
留言573則, 156人參與, 4月前最新討論串1/19 (看更多)
鄉民都說台北的房價所得比非常高，到底是多高呢？ 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦， 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？ 房價所得比 = 房價 / 所得 所得的部份要拿來評估每月的還款能力，因此稅前所得會失真， 家戶可支配所得是較佳的指標。 但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得， 為了標準一致，所以下面的比較都使用家戶所得。 房價所得比的分母要用 家戶所得中位數，而不是 薪資所得中位數。 因為各國在統計薪資收入時， 統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。 像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"， 在統計薪資收入時都不會被列入。 非典型就業的勞工比例： 日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！ https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU 看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點， 因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高， 數據就會失真越嚴重。 用政府統計的家戶所得資料，就沒有上述的問題。 因此，下面要討論的 房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數 Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告： 2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report 裡面有整理各國大城市的 中位數房價 / 家戶所得中位數 的比值。 https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
ps: 看 ULI的報告內文，印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準， 所以印度與印尼的房價所得比數據，參考即可 最近剛好有個新聞：https://reurl.cc/Qe79X9 南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年 以中位數數據為準，國土交通部統計 有房家庭 的房價收入比，首爾是 15.2。 若把分母改成 有房+租房 的家戶收入，那數值肯定高於 15.2 https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
對照 ULI 報告的數字，首爾的房價所得比是 17.3， 對照國土交通部的統計，推估 有房+租房 的房價所得比 = 17.3，是很合理的數字。 有了亞太地區的資料，再來算算台灣與歐美的資料。 內政部算的房價所得比，分母是 家戶可支配所得。 為了標準一致，要使用家戶所得來做比較。 可支配所得：所得總計 - 非消費支出。 非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。 七都中古屋總價中位數 雙北以外這都也站上千萬元大關 https://news.cnyes.com/news/id/5390642 屋齡 2年以上中古屋，2023年成交的房價中位數 台北 1910萬 新北 1180萬 上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋， 內政部的屋齡統計：屋齡 5年以下的佔比，台北 2.9%，新北 5.8%。 屋齡小於 2年的台北新屋，佔比應該不到 1%，對統計房價成交中位數的影響很小。 推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬 不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓， 1. 預售屋還沒交屋 2. 台北預售屋的供給很少，對市場上成交房價中位數的影響很小 新北市地政局的成交總價分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg
推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬 2021年 家戶所得中位數 https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint 台北市166萬 https://nths.ntpc.gov.tw/FC 新北市133萬 整理一下 人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比 台北 251萬 20M 1.66M 12.0 新北 404萬 13M 1.33M 9.8 雙北 655萬 10.X 家戶數目，新北是台北的 1.56倍， 2023年買賣移轉棟數，新北是台北的 2.22倍。 推估 雙北都會區 的房價所得比會落在 10~11 之間。 歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。 LA與NY 房價中位數資料來自Redfin LA與NY 人口數與家戶收入資料來自 https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny 倫敦資料來自Office for National Statistics https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg
幣別：台灣是台幣，美國是美元，英國是英鎊 人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比 台北 251萬 20M 1.66M 12.0 新北 404萬 13M 1.33M 9.8 雙北 655萬 10.X 洛杉磯 390萬 1025K 69778 14.7 紐約 874萬 797K 70663 11.3 倫敦 880萬 535K 43140 12.4 整理： 人口數 房價所得比 台北 251萬 12.0 新北 404萬 9.8 雙北 655萬 10.X 紐約 874萬 11.3 洛杉磯 390萬 14.7 倫敦 880萬 12.4 香港 733萬 26.5 深圳 1768萬 35.0 北京 2184萬 29.3 杭州 1238萬 24.4 上海 2475萬 24.1 南京 949萬 23.7 廣州 1881萬 21.7 成都 2127萬 17.4 武漢 1374萬 16.2 孟買 2096萬 11.3 班加羅爾 1319萬 11.1 浦那 699萬 9.6 清奈 1150萬 9.2 加爾各答 1513萬 8.5 德里 3207萬 7.1 東京23區 975萬 17.8 大阪 276萬 13.8 橫濱 378萬 12.5 首爾 947萬 17.3 大邱 239萬 8.0 釜山 332萬 7.9 胡志明 917萬 32.5 峴港 120萬 26.7 海防 207萬 21.4 河內 833萬 18.3 雅加達 1056萬 25.9/8.3 single family/apartments 馬尼拉 1348萬 24.8 宿霧 183萬 23.3 大堡 178萬 16.1 新加坡 564萬 13.7/4.7 私宅/組屋 雪梨 526萬 12.0/6.4 houses/units 墨爾本 498萬 9.3/5.0 houses/units 上面列的國家總人口約40億，佔全球人口約 50%。 以人口 200~500萬 的城市來看： 人口數 房價所得比 台北 251萬 12.0 新北 404萬 9.8 洛杉磯 390萬 14.7 大阪 276萬 13.8 橫濱 378萬 12.5 大邱 239萬 8.0 釜山 332萬 7.9 海防 207萬 21.4 以人口大於500萬的城市來看： 人口數 房價所得比 雙北 655萬 10.X 紐約 874萬 11.3 倫敦 880萬 12.4 香港 733萬 26.5 東京23區 975萬 17.8 首爾 947萬 17.3 深圳 1768萬 35.0 北京 2184萬 29.3 杭州 1238萬 24.4 上海 2475萬 24.1 胡志明 917萬 32.5 河內 833萬 18.3 馬尼拉 1348萬 24.8 可以看到，在國際間的比較， 不管是台北市或是雙北的房價所得比，其實都不算高。 回到文章一開始的問題， 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦， 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？ 台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡，是最低的。 你猜對了嗎？ 驚不驚喜，意不意外 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.247.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703668820.A.46B.html
推
12/27 17:24, 4月前 , 1F
夢大數據文系列！收藏起來
12/27 17:24, 1F
推
12/27 17:26, 4月前 , 2F
猛阿 數據清清楚楚 阿反正不信的還是不信
12/27 17:26, 2F
推
12/27 17:30, 4月前 , 3F
就一堆覺青..台灣的房子眼中都是雙北精華區才是房子.國外好
12/27 17:30, 3F
這類人如果去國外，還會催眠自己：不用住精華區沒關係。XD
推
12/27 17:30, 4月前 , 4F
夢大就是數據王 我認真看完才知道自己以前多天真...
12/27 17:30, 4F
→
12/27 17:30, 4月前 , 5F
棒棒是連深山野坳,天涯海角的都算進來.
12/27 17:30, 5F
→
12/27 17:31, 4月前 , 6F
真的太多斷章取義的新聞...讓人遠離了現實都不自知
12/27 17:31, 6F
推
12/27 17:31, 4月前 , 7F
35好可怕
12/27 17:31, 7F
推
12/27 17:33, 4月前 , 8F
數據推
12/27 17:33, 8F
推
12/27 17:33, 4月前 , 9F
你看中國的才誇張 經濟不好就崩了
12/27 17:33, 9F
掏空六個口袋不是開玩笑的
→
12/27 17:34, 4月前 , 10F
魯空全面崩潰
12/27 17:34, 10F
推
12/27 17:34, 4月前 , 11F
在低端天堂抱怨買不起房的人 應該先提升自己吧 共勉之…
12/27 17:34, 11F
低端有鍵盤在手，當然是檢討政府與富人啊！
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12/27 17:35, 4月前 , 12F
現實如此 只有台灣吵著要蛋黃新房
12/27 17:35, 12F
推
12/27 17:35, 4月前 , 13F
其實我建議先看家戶所得中位數，看到台灣雙北的家戶
12/27 17:35, 13F
→
12/27 17:35, 4月前 , 14F
所得其實不比倫敦、紐約低多少，台灣人真有錢啊啊啊
12/27 17:35, 14F
→
12/27 17:35, 4月前 , 15F
啊啊
12/27 17:35, 15F
你得到他了！台北2021年家戶收入中位數166萬， 以2021/12/31的匯率換算是 USD 59884
→
12/27 17:36, 4月前 , 16F
魯空大絕招,30年前房價所得比多少?現在多少?
12/27 17:36, 16F
魯空回到三十年前也是不會買啦！ 無殼蝸牛運動都超過三十年了 XD
推
12/27 17:36, 4月前 , 17F
魯空：啊完了，也不能講房價所得比了
12/27 17:36, 17F
浮木一根一根不見了 lol
→
12/27 17:37, 4月前 , 18F
魯空:房價所得比比30年前還高,就是更難買阿
12/27 17:37, 18F
噓
12/27 17:38, 4月前 , 19F
所以躺平
12/27 17:38, 19F
推
12/27 17:38, 4月前 , 20F
實坪制魔人即將抵達戰場
12/27 17:38, 20F
推
12/27 17:38, 4月前 , 21F
魯空滿嘴台灣是鬼島 那在鬼島墊底的算什麼？
12/27 17:38, 21F
→
12/27 17:38, 4月前 , 22F
重點在於國民黨只要你做到一個位置就會暴打
12/27 17:38, 22F
推
12/27 17:39, 4月前 , 23F
推～
12/27 17:39, 23F
→
12/27 17:40, 4月前 , 24F
魯空:因為鬼島讓我沒辦法翻身阿,所以是鬼島的錯
12/27 17:40, 24F
推
12/27 17:40, 4月前 , 25F
謝謝整理，可是這個算法的各國家戶人口數不同，房屋空間大
12/27 17:40, 25F
推
12/27 17:40, 4月前 , 26F
中國那個真的很可怕
12/27 17:40, 26F
→
12/27 17:40, 4月前 , 27F
小也不同，可以這樣直接比較嗎@@?
12/27 17:40, 27F
其實所得越高的國家，平均家戶人數越少喔 另外，要討論房屋大小的話，可以參考這一篇 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html 台灣的人均居住面積很大， 除了美國、加拿大、澳洲、紐西蘭這些極低人口密度的國家外， 其它大部份的國家，人均居住面積都比台灣小。
→
12/27 17:40, 4月前 , 28F
早上中午下午還掛宵夜場價格都不一樣的
12/27 17:40, 28F
→
12/27 17:44, 4月前 , 29F
中國還沒考量到負擔比 他們貸款利率滿高的
12/27 17:44, 29F
中國買房真的是地獄等級啊
推
12/27 17:44, 4月前 , 30F
推 這才是真實數據 台北都沒比較高了 更不用說桃園新
12/27 17:44, 30F
→
12/27 17:44, 4月前 , 31F
竹中南部 早就說了台灣房價就是嚴重被低估 魯空還是
12/27 17:44, 31F
還有 507 則推文
還有 71 段內文
→
12/28 08:51, 4月前 , 539F
水準的玩意兒嗎？
12/28 08:51, 539F
→
12/28 08:53, 4月前 , 540F
不用擔心，你的房板留言非常地集中，統一彙整
12/28 08:53, 540F
→
12/28 08:53, 4月前 , 541F
不會花我太多時間的
12/28 08:53, 541F
XD 你不要再逼他了
噓
12/28 08:58, 4月前 , 542F
哇 好厲害
12/28 08:58, 542F
→
12/28 09:06, 4月前 , 543F
槓精還是固定那幾隻 口憐
12/28 09:06, 543F
常看就知道，人魯不是沒原因的 lol
推
12/28 09:18, 4月前 , 544F
其實再把屋齡考慮進去會更驚嚇。我阿姨買巴黎百年老公寓
12/28 09:18, 544F
→
12/28 09:18, 4月前 , 545F
兩房要三千多萬，還是疫情前了
12/28 09:18, 545F
西歐大城市 屋齡中位數隨便都是 60 年起跳
推
12/28 09:20, 4月前 , 546F
台北這幾年的房價漲不多（跟其他縣市比較）
12/28 09:20, 546F
推
12/28 09:28, 4月前 , 547F
其實看到比總價就知道這個數據沒什麼太大意義，看看就
12/28 09:28, 547F
→
12/28 09:28, 4月前 , 548F
好
12/28 09:28, 548F
推
12/28 10:22, 4月前 , 549F
這數據本來就對於【個人】沒意義，政府拿來參考施政用
12/28 10:22, 549F
推
12/28 10:23, 4月前 , 550F
台灣房價請至少先補漲5成 謝謝
12/28 10:23, 550F
→
12/28 10:24, 4月前 , 551F
單一個人買不起房子，跟自己有關而已，別怪東怪西
12/28 10:24, 551F
他們只有鍵盤，當然只能怪東怪西上網抱怨啊
推
12/28 11:14, 4月前 , 552F
柵欄表示崩潰
12/28 11:14, 552F
柵欄仔的日常... ※ 編輯: TheDream (36.232.191.217 臺灣), 12/28/2023 11:43:19
推
12/28 11:56, 4月前 , 553F
沒事啊夢大，玩弄這種整天以為自己威脅多有
12/28 11:56, 553F
→
12/28 11:57, 4月前 , 554F
震懾性的咖是我的愛好
12/28 11:57, 554F
→
12/28 11:57, 4月前 , 555F
就跟從高中打LoL打到現在，至少有二十個人揚言
12/28 11:57, 555F
推
12/28 11:58, 4月前 , 556F
要告我公然侮辱結果我連一張法院傳票還是其他
12/28 11:58, 556F
→
12/28 11:59, 4月前 , 557F
有意義的公文都沒收過，倒是三聯單看過不少，呵
12/28 11:59, 557F
→
12/28 12:00, 4月前 , 558F
狗都能立案申請的東西拿來跟我說要告成功，做夢
12/28 12:00, 558F
→
12/28 12:22, 4月前 , 559F
臺灣民間有錢人真的太多...
12/28 12:22, 559F
→
12/28 12:24, 4月前 , 560F
該封鎖的帳號就真的不要懶得封，省時省力
12/28 12:24, 560F
→
12/28 12:28, 4月前 , 561F
不過越南的地下金融也是謎...官方數據不太有意義
12/28 12:28, 561F
→
12/28 12:29, 4月前 , 562F
同理菲律賓...
12/28 12:29, 562F
→
12/28 12:30, 4月前 , 563F
毒品、人礦...富可敵國的人不在少數
12/28 12:30, 563F
推
12/28 12:37, 4月前 , 564F
推精實數據
12/28 12:37, 564F
推
12/28 12:45, 4月前 , 565F
@xra686 臺灣非天堂也不在地獄，且珍惜還在人間的時候
12/28 12:45, 565F
推
12/28 13:57, 4月前 , 566F
中國的數值那麼高，是房價太高還是薪水太低?
12/28 13:57, 566F
→
12/28 13:59, 4月前 , 567F
看起來正常以發展的國家大概落在12左右，看來在各國的
12/28 13:59, 567F
→
12/28 13:59, 4月前 , 568F
中間勞工過的生活品質都差不多，賺一般的錢住一般的房
12/28 13:59, 568F
推
12/28 18:53, 4月前 , 569F
魯蛇會用自己最低工資對比市中心房價啦
12/28 18:53, 569F
推
12/28 21:45, 4月前 , 570F
你用的家戶所得不就平均一個人一顆睪丸的概念
12/28 21:45, 570F
噓
12/28 22:10, 4月前 , 571F
好啦 房仲急拉
12/28 22:10, 571F
推
12/29 09:44, 4月前 , 572F
唯一支持thedream!!!
12/29 09:44, 572F
噓
12/31 00:58, 4月前 , 573F
家戶所得每個國家算法/國情有一樣?
12/31 00:58, 573F
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