Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

看板home-sale作者 (努力面對每一天)時間3月前 (2024/01/12 22:28), 3月前編輯推噓119(120推 1噓 268→)
留言389則, 77人參與, 3月前最新討論串19/19 (看更多)
※ 引述《poorot (名義老爸在你後面)》之銘言： : 胎給厚 : 這議題有點有趣, 嘗試搜點數據來參與討論 : 數據來源:Numbeo : https://lurl.cc/okYSo0 : ""真實世界比你想像的還殘酷，台灣擁房的難易度在已開發國家裡，算是偏低的"" : 偏低是多低? : 2023年已開發國家 (HDI > 0.8) : 統計共332個城市 , 扣掉發展中國家剩於227個城市 : Price to Income ratio (房價收入比) : 台北 5 / 227, 開發國家中排名前2.2% : 台中 21 / 227 , 開發國家中排名前9.3% : 高雄 77 / 226 , 開發國家中排名前34% : https://imgur.com/9uZUiJY
: 這樣算低嗎? 我是不覺得啦 Numbeo 第一個問題是在收入部份。 我第一篇就講的很清楚了。 https://i.imgur.com/E2xmt0p.jpg
用薪資來跨國比較時會非常不準確，因為只會統計全職勞工。 非典型就業的勞工比例： 日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！ https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU 收入的來源不該限定在薪資，其它收入來源也要算，所以用家戶所得來看最沒爭議。 各國政府都有統計家戶所得資料。 倫敦、香港、東京23區、首爾的 薪資中位數 均是高於台北， 可是 家戶收入中位數 都是低於台北。 2021年 家戶所得中位數 https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint 台北市 166萬台幣 = 59949 美金 (20211230匯率 27.69) https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
倫敦 2021年家戶收入中位數 43140 英鎊 = 58239 美金 (20211230匯率 1.35) https://reurl.cc/ZyLp9A 第5頁 香港 2021年家戶收入中位數 330000 港幣 = 42308 美金 (20211230匯率 7.8) https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
東京23區與首爾的家戶收入中位數都輸台北一大截。 只統計全職勞工的薪資數據 vs. 官方統計的家戶所得中位數 在衡量所得時，哪個數據可信度更高，應該不用解釋了吧 Numbeo 第二個問題是在房價部份。 Numbeo的資料： https://i.imgur.com/nkcYURb.jpg
台中市中心房價：54.4 萬/坪 台中市郊區房價：45.8 萬/坪 高雄市中心房價：50.3 萬/坪 高雄市郊區房價：24.5 萬/坪 這一看就知道偏離事實太遠。 樂居資料只統計大樓，排除透天、公寓、工業宅、地上權宅等等。 好房網的數據有包含大樓、公寓、透天。 好房網 2023年12月資料： 台中市房價：29.4 萬/坪 高雄市房價：23.9 萬/坪 比較一下就知道 numbeo 的房價數據偏離現實有多遠... 簡單說，numbeo 在房價所得比方面的數據就是 garbage in, garbage out... 會整天拿 numbeo 房價所得比數據來討論的人，真的是很無知... 會相信numbeo的數據，代表你連台灣各地區的房價是多少都不清楚， 讓我想到前幾篇文章裡，還有不少槓精認為台北房價中位數遠高於 2000萬。lol 認真覺得，連自己國家房價都搞不清楚的人，還是不要拿其它國家的房價來做對比。 先把自己國家的房價搞清楚再說吧。 真實世界比你想像的還殘酷，台灣擁房的難易度在已開發國家裡，算是偏低的 我原文寫的很清楚，是擁房，而不是買房。 除了房價所得比以外， 頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係， 上述這些都會影響 擁房 的難易度。 綜合上述所有因素後， 住宅自有率的數據：體現 擁房難易度。 買不起房，只能租屋，住宅自有率會降低。 買的起房但是養不起房，只能租屋，住宅自有率一樣會降低。 住房自有率 台北市 72.1% 109年人口及住宅普查 大倫敦 50.9% https://reurl.cc/eWKV8K 東京23區 41.7% https://reurl.cc/zrnKoN 達拉斯 41.4% Data USA 舊金山 38.2% Data USA 洛杉磯 36.9% Data USA 波士頓 34.8% Data USA 紐約 33.2% Data USA 邁阿密 30.0% Data USA 阿姆斯特丹 29.0% https://i.imgur.com/g0lESpX.jpg
柏林 17.4% Statistisches Bundesamt 很明顯，國際大城市裡，台北 擁房難易度是偏低的。 在台北工作的年輕人，希望的是台北房價合理。 上面其它城市的年輕人，希望的是該城市租金合理。 看出差別了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.145.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1705069700.A.8B0.html
推
01/12 22:32, 3月前 , 1F
推一個
01/12 22:32, 1F
推
01/12 22:32, 3月前 , 2F
推 精闢
01/12 22:32, 2F
推
01/12 22:34, 3月前 , 3F
01/12 22:34, 3F
推
01/12 22:35, 3月前 , 4F
很精闢，但不厭其煩的說的那麼多了還是有人選擇他想相
01/12 22:35, 4F
→
01/12 22:35, 3月前 , 5F
信的XD
01/12 22:35, 5F
我認同你說的 lol
→
01/12 22:35, 3月前 , 6F
原Po天才小釣手
01/12 22:35, 6F
XD
推
01/12 22:37, 3月前 , 7F
沒用，槓精還是會出來跟你抬槓的
01/12 22:37, 7F
不抬槓就不配當槓精了
推
01/12 22:40, 3月前 , 8F
推。一堆沒見過世面的拿女性勞參率略贏台灣來吹日本，
01/12 22:40, 8F
→
01/12 22:40, 3月前 , 9F
殊不知大部分都是非正規就業也在那高潮
01/12 22:40, 9F
瞎吹日本薪資的人，大概都是不知道日本只統計全職勞工的薪資... 在日本非正規就業的工作者，根本沒人權 XD
推
01/12 22:45, 3月前 , 10F
我得出一個結論 以後需要什麼我就上來戰你 哈哈哈哈
01/12 22:45, 10F
剛好這議題我有興趣，有查過相關資料...
推
01/12 22:47, 3月前 , 11F
這篇好多了 至少這篇沒有先射箭再畫靶依自己的喜好選資料
01/12 22:47, 11F
推
01/12 22:49, 3月前 , 12F
倒是台北市家戶所得遠高於首爾的道理不知道在哪 寄居台北租
01/12 22:49, 12F
→
01/12 22:49, 3月前 , 13F
房的房東不給報戶籍？
01/12 22:49, 13F
非典型就業的勞工比例：韓國 43%
推
01/12 22:55, 3月前 , 14F
的確蠻有說服力，和自有率很高的數據也很吻合
01/12 22:55, 14F
住宅自有率可以反應出 綜合所有因素下的 擁房難易度...
推
01/12 23:01, 3月前 , 15F
推
01/12 23:01, 15F
推
01/12 23:11, 3月前 , 16F
精闢！
01/12 23:11, 16F
推
01/12 23:15, 3月前 , 17F
程度真的差太多 大人打小孩
01/12 23:15, 17F
空空的程度是越來越不行啊
→
01/12 23:23, 3月前 , 18F
可惜了，但是裝睡的永遠叫不醒，還是眼睛閉著跟你抬槓
01/12 23:23, 18F
沒錯！
推
01/12 23:26, 3月前 , 19F
裝睡的柯粉叫不醒啦
01/12 23:26, 19F
推
01/12 23:40, 3月前 , 20F
真的精闢，國外有土私有財的想法沒那麼重
01/12 23:40, 20F
歐美已開發國家的大城市，租屋的人佔多數， 當同溫層都在租屋時，租屋就不奇怪了。 而台灣同溫層都在買房時，你在租屋就會顯的很奇怪... ※ 編輯: TheDream (125.224.145.25 臺灣), 01/13/2024 00:05:38
→
01/13 00:07, 3月前 , 21F
01/13 00:07, 21F
推
01/13 00:15, 3月前 , 22F
推數據解釋
01/13 00:15, 22F
推
01/13 00:19, 3月前 , 23F
推 身邊很多在抱怨房價的人 XX不動產跟銷售中心都沒去過
01/13 00:19, 23F
→
01/13 00:19, 3月前 , 24F
離地太遠又只在網上談房價
01/13 00:19, 24F
推
01/13 00:23, 3月前 , 25F
之前在好幾篇文下面就說看自有率就end了，還是會有智障
01/13 00:23, 25F
→
01/13 00:23, 3月前 , 26F
在那邊我覺得@#$%
01/13 00:23, 26F
推
01/13 01:00, 3月前 , 27F
推啊，真的精闢切中要害，基本上槓精點進來幾乎無法再
01/13 01:00, 27F
→
01/13 01:00, 3月前 , 28F
多說什麼更好有佐證的見解，最後只能操作情勒的意識形
01/13 01:00, 28F
→
01/13 01:00, 3月前 , 29F
態，我覺得這篇槓精會已讀不回。
01/13 01:00, 29F
還有 320 則推文
推
01/13 14:22, 3月前 , 350F
自己的房子原價賣根本沒辦法改變結構性問題啊，即便富
01/13 14:22, 350F
→
01/13 14:22, 3月前 , 351F
如果凍散盡家財也是一樣。這樣好了，如果我房子原價賣
01/13 14:22, 351F
→
01/13 14:22, 3月前 , 352F
可以讓政府立法漲價歸公我就原價出清，說到做到~
01/13 14:22, 352F
→
01/13 14:30, 3月前 , 353F
還真的一個上班的都沒有喔，笑死。還有誰？！！！
01/13 14:30, 353F
噓
01/13 14:49, 3月前 , 354F
家戶所得是戶籍地吧 你要不要考慮一下北漂租屋人口 照你的
01/13 14:49, 354F
→
01/13 14:49, 3月前 , 355F
說法 我都有房了才來算所得比不是很好笑 台北那麼高 代表住
01/13 14:49, 355F
→
01/13 14:49, 3月前 , 356F
台北都有錢才買的起房不是
01/13 14:49, 356F
推
01/13 14:51, 3月前 , 357F
你北漂我有責任讓你買得起? 那外配要不要比照?
01/13 14:51, 357F
推
01/13 14:57, 3月前 , 358F
棵粉說你這都假的
01/13 14:57, 358F
推
01/13 15:25, 3月前 , 359F
窮人聽不懂
01/13 15:25, 359F
推
01/13 15:26, 3月前 , 360F
黑戶多沒被掛戶籍，不是北漂買不買的起 是統計會偏差。 但
01/13 15:26, 360F
→
01/13 15:26, 3月前 , 361F
統計偏差至少標準相同可以解讀
01/13 15:26, 361F
→
01/13 15:27, 3月前 , 362F
反觀自己高興選數據自己計算的才是錯到離譜
01/13 15:27, 362F
推
01/13 16:08, 3月前 , 363F
好了啦那個跳針cica，
01/13 16:08, 363F
→
01/13 16:08, 3月前 , 364F
我8開頭的應該比你年輕不少，
01/13 16:08, 364F
→
01/13 16:08, 3月前 , 365F
‘’你買的起‘’跟你的論述有什麼關係？
01/13 16:08, 365F
→
01/13 16:08, 3月前 , 366F
你身家多少到底干我屁事？
01/13 16:08, 366F
→
01/13 16:08, 3月前 , 367F
年輕人都買不起？
01/13 16:08, 367F
→
01/13 16:08, 3月前 , 368F
買不起不就我說的那種情況，
01/13 16:08, 368F
→
01/13 16:08, 3月前 , 369F
自己廢物or上一代是廢物，
01/13 16:08, 369F
→
01/13 16:08, 3月前 , 370F
你覺得不對就反駁啊，邏輯死去？
01/13 16:08, 370F
→
01/13 16:08, 3月前 , 371F
有兩間竹北房不就很厲害，
01/13 16:08, 371F
→
01/13 16:08, 3月前 , 372F
有種你之後賣掉就原價賣啊，
01/13 16:08, 372F
→
01/13 16:08, 3月前 , 373F
你要賺不就一樣收割下一手買方，
01/13 16:08, 373F
→
01/13 16:08, 3月前 , 374F
不要在那裝清高啦，有夠可恥。
01/13 16:08, 374F
→
01/13 16:09, 3月前 , 375F
房價高？你不原價賣也就是推手之一。
01/13 16:09, 375F
推
01/13 16:34, 3月前 , 376F
不要再打了不要再打了，君不見我隨便兩三句話
01/13 16:34, 376F
→
01/13 16:34, 3月前 , 377F
就把那傢伙的立場釣出來了嗎XD
01/13 16:34, 377F
推
01/13 16:51, 3月前 , 378F
爆文點進來看，果然在吵架。 （吃瓜
01/13 16:51, 378F
推
01/13 18:08, 3月前 , 379F
夢大 好人好事 長命百歲
01/13 18:08, 379F
推
01/13 18:49, 3月前 , 380F
好文簽到
01/13 18:49, 380F
推
01/13 19:29, 3月前 , 381F
台灣人要求房價合理，外國人要求房租合理，精闢xD
01/13 19:29, 381F
→
01/13 22:00, 3月前 , 382F
數據打臉王 讚
01/13 22:00, 382F
推
01/13 22:28, 3月前 , 383F
我就問那一個國家的一級首度可以讓一個剛出社會的年
01/13 22:28, 383F
→
01/13 22:28, 3月前 , 384F
輕人買得起的？
01/13 22:28, 384F
推
01/13 23:40, 3月前 , 385F
樓上，當然有阿。不過可能是在平行宇宙裡吧。
01/13 23:40, 385F
推
01/14 11:53, 3月前 , 386F
空空程度提高之後就轉多了阿XD~~~
01/14 11:53, 386F
推
01/14 16:36, 3月前 , 387F
真的 台中現在房價差不多就那樣 新建案有高一點 但中
01/14 16:36, 387F
→
01/14 16:36, 3月前 , 388F
古屋差不多就2尾3初
01/14 16:36, 388F
推
01/15 00:55, 3月前 , 389F
推原po 數據分析
01/15 00:55, 389F
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