Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器

看板Military作者 (中國武漢肺炎)時間1年前 (2022/05/12 08:10), 編輯推噓12(17推 5噓 92→)
留言114則, 18人參與, 1年前最新討論串28/28 (看更多)
前面許多人一直強調 因為M-114機動力太差射程太短 屬於越戰時代武器 所以才要買能自走射程遠的帕拉丁 才能跟上時代潮流 我只問一句 買不到帕拉丁很嚴重嗎？ 跟現代火炮比M-114雖不強 但台灣這麼小 M-114能派上場的機會就只有反登陸戰了 即使要靠砲車拖到海邊 是又是能花多少時間？ 而且我們不是還有雷霆2000和即將到貨的海馬斯？ 烏軍已經告訴我們了 台灣砲兵與其迷信武器的現代化 還不如強調開圖能力和訓練佈陣速度和準度 更重要的 根除陸軍捨不得砲彈 只把裝備拿來應付高裝檢的黃埔精神 陸軍實事求是 台灣戰場 155榴砲足矣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.129.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652314201.A.D1D.html
噓
05/12 08:17, 1年前 , 1F
轉場
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05/12 08:18, 1年前 , 2F
開圖通訊
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05/12 08:21, 1年前 , 3F
讚 留言 分享
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05/12 08:34, 1年前 , 4F
和機步旅裡除了砲兵營外的三個聯兵營機動性比起來
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05/12 08:35, 1年前 , 5F
T-65榴炮的機動性就是低，而且射程15km代表雲豹甲車
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05/12 08:35, 1年前 , 6F
戰術機動10分鐘就會脫離火支範圍
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噓
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火箭炮和榴砲不但火力發揚方式不同
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在陸軍的編制下也所屬不同層級，無法相互取代
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另外，拖砲機動力、出入陣地和佈放速度皆不如自走砲
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05/12 08:35, 1年前 , 10F
更別提數位化射指系統和防護力這些指標
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而且帕拉丁的射程比M114的15km又再多了10~15km
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再從烏克蘭不斷跟北約要各型自走砲這點來看
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就不難推斷砲兵發展的未來方向是什麼
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反之，死抱著二戰拖砲、說只要熟練佈放速度和準度
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05/12 08:36, 1年前 , 15F
就能贏過現代化的數位射控系統和機械化砲兵的原po
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05/12 08:36, 1年前 , 16F
還比較像是黃埔刺槍軍魂上身呢
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05/12 08:42, 1年前 , 17F
T-65/M114砲班11人，射程<15km，持續火力每小時40發
05/12 08:42, 17F
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05/12 08:43, 1年前 , 18F
M109組員4人，射程22km起跳，持續火力每分鐘一發
05/12 08:43, 18F
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05/12 08:46, 1年前 , 19F
同樣比拖曳榴砲，M198砲班9人M777砲班8人(最低5人)
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05/12 08:51, 1年前 , 20F
你們講的東西都是假定戰場是在烏克蘭大平原 請問榴
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05/12 08:51, 1年前 , 21F
砲機動力在台灣有怎麼跟不上甲車？我們是還在反攻
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05/12 08:51, 1年前 , 22F
大陸嗎
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推
05/12 08:52, 1年前 , 23F
效能不足的地方靠氣勢補足？ 這精神論很黃埔XD
05/12 08:52, 23F
推
05/12 08:56, 1年前 , 24F
烏克蘭的舊炮也不見得多快 但善用無人機新科技跟新
05/12 08:56, 24F
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05/12 08:56, 1年前 , 25F
戰術思想 這方面的確是國軍弱項
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05/12 08:57, 1年前 , 26F
大概是把台灣的海岸當成大草原，以為哪都能登陸。
05/12 08:57, 26F
噓
05/12 08:59, 1年前 , 27F
我國機步旅的定位要不要先搞清楚？固守（含海岸）負
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05/12 08:59, 1年前 , 28F
責遲滯敵軍第一波的是純步兵旅的任務，機步旅作為打
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05/12 08:59, 1年前 , 29F
擊部隊是要在作戰區內機動馳援的
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05/12 08:59, 1年前 , 30F
自走砲強的是陣地轉移 一般砲被雷達反算出位置
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05/12 09:00, 1年前 , 31F
會被反制消滅
05/12 09:00, 31F
噓
05/12 09:02, 1年前 , 32F
自走砲的機動力增加自身遭遇反砲兵攻擊時的生存性
05/12 09:02, 32F
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05/12 09:03, 1年前 , 33F
自己都說出入陣地速度要提升，啊自走砲就提升超多
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05/12 09:03, 1年前 , 34F
而且砲兵又不是上了履帶就要跟著戰車跑
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05/12 09:03, 1年前 , 35F
烏東雖然地形是大平原，但是現在兩軍僵持
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05/12 09:03, 1年前 , 36F
砲兵根本沒有需要追著四處跑的戰車挺進
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05/12 09:03, 1年前 , 37F
但烏克蘭還是到處要輪/履自走砲 箇中原因不言自明
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05/12 09:12, 1年前 , 38F
自走砲打幾發效力射後，快速退回掩體後轉移。
05/12 09:12, 38F
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05/12 09:12, 1年前 , 39F
牽引砲跑不快，遇到反砲兵射擊更是跑不了！
05/12 09:12, 39F
還有 35 則推文
推
05/12 11:12, 1年前 , 75F
無人機開圖就沒差了好嗎
05/12 11:12, 75F
推
05/12 11:18, 1年前 , 76F
那個運量很低，1000輛有辦法送一萬人才有威脅，不然
05/12 11:18, 76F
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05/12 11:18, 1年前 , 77F
低空飛光機槍海就解決了，更別說還有一堆火箭彈
05/12 11:18, 77F
推
05/12 11:20, 1年前 , 78F
無人機的運用陸軍的問題也很大，鋭鳶陸軍不想用/不
05/12 11:20, 78F
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05/12 11:20, 1年前 , 79F
會用，撥給海軍後現在看來也用得好好的
05/12 11:20, 79F
推
05/12 11:22, 1年前 , 80F
還有自製的紅隼火箭，你解放軍還沒上坦克，先用這
05/12 11:22, 80F
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05/12 11:22, 1年前 , 81F
個吃也行
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05/12 11:22, 1年前 , 82F
東沙早就部署大量反直升機的武器了
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05/12 11:30, 1年前 , 83F
之前好像有討論a6沒辦法像想像中的那樣當中樞帶a2 a
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05/12 11:30, 1年前 , 84F
5
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05/12 11:33, 1年前 , 85F
如果不升級舊炮的話就只有40輛新玩具搭配剩下都一
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05/12 11:33, 1年前 , 86F
樣的老東西 更何況搞不好仗都開打了a6都還沒到貨
05/12 11:33, 86F
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05/12 11:35, 1年前 , 87F
搭配新科技的戰術也是要訓練的 提升戰力的成本跟時
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05/12 11:35, 1年前 , 88F
間都
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05/12 11:35, 1年前 , 89F
相對來說比較少 要換炮等撐過危險窗口也不遲
05/12 11:35, 89F
噓
05/12 11:36, 1年前 , 90F
M109A6機動、資訊化是事實，不要買不到就美化成差
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05/12 11:36, 1年前 , 91F
不了多少
05/12 11:36, 91F
推
05/12 12:09, 1年前 , 92F
照原本表定A6，2023會來8輛，剛好是可以在相對重要
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05/12 12:09, 1年前 , 93F
點部屬的數量，是完全可以形成戰力的，是非常顯著
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05/12 12:09, 1年前 , 94F
提升砲兵戰力，而剩下補到40除了輪替，還能放一些在
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05/12 12:09, 1年前 , 95F
離島，基本上都是精算過，照表定絕對來得及
05/12 12:09, 95F
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05/12 12:10, 1年前 , 96F
不過a6買進來效益還不能發揮是事實，因為台灣的a2a
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05/12 12:10, 1年前 , 97F
5們還沒升級，沒辦法接受A6的指揮
05/12 12:10, 97F
推
05/12 12:15, 1年前 , 98F
是不能發揮100%效力，但A6光本身的資訊化就能提升
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05/12 12:15, 1年前 , 99F
原有砲兵50%功能了，夠用了啦，又不是真的要反攻大
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05/12 12:15, 1年前 , 100F
陸，墊檔用的別要求完美
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05/12 12:16, 1年前 , 101F
光是取代人工計算參數，陸軍就飛天了好嗎
05/12 12:16, 101F
推
05/12 13:18, 1年前 , 102F
機動力是還好，重點在人力，砲兵是重訓練的兵種，
05/12 13:18, 102F
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05/12 13:18, 1年前 , 103F
操作人力越少在未來兵員一定不足的狀況下有優勢，
05/12 13:18, 103F
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05/12 13:18, 1年前 , 104F
畢竟後備回來也是步槍兵，不可能一下回到原本專業
05/12 13:18, 104F
推
05/12 14:20, 1年前 , 105F
其實我覺得根本沒必要考慮太多 美軍現役武器都能跟
05/12 14:20, 105F
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05/12 14:21, 1年前 , 106F
M777 也可以跟 為什麼不行? 美軍援助這項一定最快
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05/12 14:21, 1年前 , 107F
舉一堆缺點 也抵不過支援快 如果會用立刻能上手
05/12 14:21, 107F
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05/12 16:59, 1年前 , 108F
其實就陸軍優先度低 錢不夠的問題
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05/12 16:59, 1年前 , 109F
有錢的話 直接我全都要 後勤就重建
05/12 16:59, 109F
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05/12 17:00, 1年前 , 110F
反正遲早也得跟上美帝現役裝備
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05/12 17:00, 1年前 , 111F
有錢當然現在就秒跟 問題是預算卡來卡去
05/12 17:00, 111F
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05/12 17:01, 1年前 , 112F
戰車砲車自走榴自走迫牽引榴...什麼都想換
05/12 17:01, 112F
推
05/12 20:52, 1年前 , 113F
現在又不是我們運算多卡，而是美國說不賣你也沒輒
05/12 20:52, 113F
→
05/12 20:52, 1年前 , 114F
預算
05/12 20:52, 114F
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