作者查詢 / TED781120
作者 TED781120 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共907則
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6F→: 誒？不是七月寄出嗎？06/18 18:33
25F→: 看對岸這種垃圾文說歷史……06/09 14:27
26F→: 朱元璋在中國三千多年歷史的君主絕對算是數一數二勤政06/09 14:28
27F→: 愛民的。06/09 14:28
28F→: 而這個羅先生講的一堆東西都是臆測沒有直接史料根據，06/09 14:31
29F→: 穿鑿附會之處很多。06/09 14:31
39F→: 台灣沒有好的節目等於對岸的節目不是垃圾嗎？06/09 14:36
45F→: 怪了，歷史比較的是史料的研究，不是比誰比較會胡扯吧06/09 14:38
46F→: XD，不然你說說元順帝換成朱元璋對百姓。大於利在哪如06/09 14:38
47F→: 何？06/09 14:38
49F→: 弊*06/09 14:38
52F→: 重點是「推翻元朝對百姓不利」這說法，必然是要講朱元06/09 14:39
53F→: 璋比元順帝幹得差啊XDDD。06/09 14:39
56F→: 然後問為什麼，卻是拿這羅先生的確說明朝是最爛朝代？06/09 14:40
59F→: 錯了，台灣零分不代表不合格的東西會變100嗯分，講歷06/09 14:40
60F→: 史不是藝術創作。06/09 14:40
63F→: 台灣就是沒有好的歷史教育，才導致一堆人去信對岸亂翻06/09 14:41
64F→: 案的東西。06/09 14:41
69F→: 我看《鋼鍊》以前就覺得《SAO》跟《IS》這種東西是渣06/09 14:43
70F→: 了。06/09 14:44
72F→: 而且前面就說了，「講歷史」這種知識議題跟「藝術創作06/09 14:44
73F→: 」是兩碼子事。06/09 14:44
78F→: 知識講究根據，不會因為台灣是零，就讓對岸沒根據的東06/09 14:45
79F→: 西變及格。06/09 14:45
84F→: 嗯沒論述能力要開始套帽子了嗎？所以什麼時候要解釋一06/09 14:46
85F→: 下推翻元朝換朱元璋上去取代元順帝對百姓是壞事？06/09 14:46
88F→: 「你確定推翻元朝百姓是受惠的?」言下之意元順帝治國06/09 14:49
89F→: 做得比朱元璋好，煩請針對這個做論述。06/09 14:49
91F→: 光元朝實施階級制度，對漢人來說就不可能比明好了。06/09 14:51
92F→: 「推翻元朝」這件事意義就在把元順帝換成明太祖啊，不06/09 14:51
93F→: 講明太祖講什麼。06/09 14:51
95F→: 不然你確定要講從元的階級制度轉換到朱元璋下旨解放地06/09 14:52
96F→: 主手下的奴僕嗎？06/09 14:52
99F→: 朱元璋為了恢復國力重視農業，下旨由國家替賣身的奴僕06/09 14:55
100F→: 贖身恢復良民身份，主張藏富於民極力懲戒貪官汙吏，自06/09 14:55
101F→: 身也樸實勤政，好黑暗喔。06/09 14:55
102F→: 「推翻元朝」本身就是一個君主換人的動作啊XD。06/09 14:56
11F→: 馬版倚天就結局改出一個明教全滅張無忌闖禁宮，其它我03/08 23:36
12F→: 印象是沒啥改。03/08 23:36
20F→: 俠客行諸女03/08 23:40
21F→: http://i.imgur.com/BdlWFlB.jpg03/08 23:40
22F→: http://i.imgur.com/M8m1EIo.jpg03/08 23:40
25F→: 林畫風有種水墨感，很適合畫美女w。03/08 23:40
32F→: 王小貓踢死叔叔那畢竟不是結局啦，而且所謂的改只是多03/08 23:43
33F→: 踢幾腳……03/08 23:43
39F→: 不過原作本來就沒下這刀就是了。03/08 23:45
41F→: 武功這樣分層不是金庸的習慣啦，金庸有分層級的武功很03/08 23:48
42F→: 少，就乾坤大挪移跟龍象般若功等少數幾套。03/08 23:48
44F→: 《天龍》的改法就是方便戰個爽而已w。03/08 23:48
46F→: 《鹿鼎》諸女03/08 23:52
47F→: http://i.imgur.com/tTl4dz7.jpg03/08 23:52
48F→: http://i.imgur.com/4JctVxH.jpg03/08 23:52
49F→: 不過港漫目前沒有《鹿鼎》能畫到原作結局的樣子，畢竟03/08 23:52
50F→: 《鹿鼎》的劇情完全不適合要求打打打的港漫……03/08 23:52
51F→: 這版《鹿鼎》開頭就原創陳近南在長城決戰，問題是《鹿03/08 23:54
52F→: 鼎》整部根本沒有這種絕頂高手對決過。03/08 23:54
59F→: 嘛……司徒劍橋的畫風因為氣質畫得很像所以有時只露臉03/09 00:01
60F→: 的封面圖很難看出誰是誰。03/09 00:01
61F→: 問題歸辛樹下場被圍死，九難打得難看，袁承志沒出場…03/09 00:02
62F→: …可能就洪安通被圍毆比較接近能發揮的戰鬥XD。03/09 00:02
63F→: 《鹿鼎》那兩張我只認得出蘇荃，要問我誰是雙兒誰是建03/09 00:03
64F→: 寧我也記不住。03/09 00:03
73F→: 陸劇之前不是還有李莫愁才是楊過真愛嗎wwww。03/09 00:15
74F→: 的確啦，比起大改人物關係性格的陸劇，改法偏向戰戰戰03/09 00:17
75F→: 的港漫可好得多……w03/09 00:17
82F→: 其實按照金庸旁白嘴的設定，第十三層功力是第十層的八03/09 09:39
83F→: 倍，能打三個五絕也是摸基隆的事。03/09 09:39
86F→: 不是《義勇門》，是醉拳。03/09 17:35
87F→: 《義勇門》已經早期黃玉郎算相對原創的作品了，《如來03/09 17:44
88F→: 神掌》則是抄襲包括《倚天》在內很多名作家的作品（直03/09 17:44
89F→: 接改名字套劇情的程度），《醉拳》抄襲《射雕》。03/09 17:44
90F→: 但當時創作版權意識很差，按照後來金庸願意讓玉皇朝改03/09 17:45
91F→: 編來看，應該有和解吧。03/09 17:45
95F→: 因為這貼的都是玉皇朝，然後馬版《倚天》實在不好看。03/10 12:47
2F→: 大魔王不殺一殺哪有○格。04/26 08:06
4F→: 《射雕》倒是基本符合原作（三版），不過黃蓉造型不是04/26 08:11
5F→: 傳統港漫造型而是鬼靈精短髮貧乳。04/26 08:11
6F→: http://i.imgur.com/GDmDJ30.jpg04/26 08:14
24F→: http://i.imgur.com/9w5wTLz.jpg04/26 12:19
25F→: http://i.imgur.com/REvKbnp.jpg04/26 12:21
28F→: 在當時不錯了。04/26 13:08
52F→: 因為金庸缺少跟主角同輩且進步一樣快的角色。04/26 19:09
67F→: 根本沒打，掃地僧先主動給慕容復吸功，結果慕容復丹田04/28 18:56
68F→: 差點先被撐爆，經慕容博求情後掃地僧控制功力進入慕容04/28 18:56
69F→: 復體內化掉北冥神功，然後黑級內力就留在慕容復體內。04/28 18:56
70F→: 慕容復闖契丹時還被蕭峰吐他發揮不了黑級浮屠的真正力04/28 18:59
71F→: 量，加上招式變化跟鬥志比不上蕭峰而讓蕭峰撐很久……04/28 18:59
72F→: 但饒是如此黑級功力仍然當世無敵，後來又悟出參合劍氣04/28 18:59
73F→: 彌補。04/28 18:59
76F→: 其實也不能說沒打輸啦，很明顯落在下風，只能說超級契04/29 19:41
77F→: 丹人體質太誇張。04/29 19:41
1F→: 看劇情表現也是郭啊。04/17 20:38
25F→: 某方面可能也是寫射雕時金庸比較中二。04/02 03:30
4F→: 抗議，我還沒滿28。03/25 13:47
1F→: 跟我的解釋類似，不滯於物指的應該是「拿什麼都能完全03/25 03:28
2F→: 發揮該物事」，而不是「拿什麼都沒差別」。03/25 03:28
3F→: 要手上拿什麼都沒差別，除非他本身肉體就是最強的兵器03/25 03:30
4F→: （港漫!?）。03/25 03:30
5F→: 還有一個重點是無論黯然是不是無劍境界，都跟楊過整體03/25 03:33
6F→: 實力跟獨孤比如何沒有關係。03/25 03:33
9F→: 不一樣也正常吧03/25 03:36
7F→: 照初版會有個問題，既然金庸自己都改掉這些敘述，很可03/24 23:46
8F→: 能代表金庸自己也覺得那是錯誤敘述，那又如何作準呢？03/24 23:46
9F→: 比如秦南琴消失很多人說害郭黃不照顧楊過是Bug，但顯03/24 23:47
10F→: 然秦南琴不改掉Bug更多。03/24 23:47
43F→: 就當成兩個系統不考慮先後就沒矛盾了啊，明顯當初金庸03/25 00:24
44F→: 沒考慮這個。03/25 00:24
144F→: 重劍是因為太重運轉不易所以「硬幹」是最適合發揮長處03/25 10:43
146F→: 的方式而已，如果今天面對的是各方面都遠遜楊過的對手03/25 10:43
147F→: ，楊過又想耍劍花，對那個人而言可能還覺得楊過重劍用03/25 10:43
148F→: 得輕靈巧妙。03/25 10:43
153F→: 使十個也行啊，只是對手同級時這劍花可能相對不漂亮而03/25 10:46
154F→: 已。03/25 10:46
155F→: 打二武可能連手都不用出吧，袖子打一下就好了。03/25 10:47
156F→: 二武的實力未必比郭芙高明多少。03/25 10:47
158F→: 沒錯，什麼勝不勝本來就是相對概念。03/25 10:48
161F→: 就像沒有什麼巔峰獨孤求敗對誰都一定不拿劍沒差這回事03/25 10:49
162F→: ，只是代表獨孤求敗當時沒遇到需要他拿出武器的對手。03/25 10:49
164F→: 獨孤空手能贏不代表他拿劍不會更強，只代表他的對手比03/25 10:50
165F→: 他空手弱，除非明說獨孤當時的對手有五絕等級。03/25 10:50
166F→: 不然像張無忌那種碾壓方式，天下無敵也沒有多光彩XD。03/25 10:51
172F→: 任我行等級有沒有獨孤的對手同級不知道，但顯然至少沒03/25 10:55
173F→: 有東方不敗的等級。03/25 10:55
5F→: 太極劍武器當然還是有差，張無忌的對手功力可從來沒高03/24 23:16
6F→: 於他1/3過啊。03/24 23:16
9F→: 除非張無忌是用木劍打同級拿真劍的武者，否則不足以作03/24 23:17
10F→: 為太極劍運用上可以無視兵刃差距的證明依據。03/24 23:17
19F→: 等一下，誰講獨孤沒沒無名證明他不強的XD。03/24 23:24
20F→: 你要不要看懂我寫什麼再來替你心目中的「獨孤求敗」辯03/24 23:25
21F→: 解啊？03/24 23:25
22F→: 我只說進入結局的極致黯然銷魂狀態下的楊過未必輸給獨03/24 23:26
23F→: 孤求敗而已（因為沒有比較基礎）。03/24 23:26
24F→: 而獨孤求敗本身的強度也因為缺乏比較對象所以很難說他03/24 23:27
25F→: 就強五絕多少。03/24 23:27
26F→: 如果在獨孤求敗的年代他相對於其他高手就跟《倚天》中03/24 23:28
27F→: 張無忌跟其他人的差距一樣，那他拿木劍也能贏人家神兵03/24 23:28
28F→: 是理所當然的。03/24 23:28
29F→: 這也跟「無劍勝有劍」相關，獨孤如果遠強於其他人，那03/24 23:30
30F→: 他無劍勝他人有劍也很正常，缺乏主詞下誰說一定是「不03/24 23:30
31F→: 拿劍的獨孤勝拿劍的獨孤」？03/24 23:30
34F→: 在我看來，這邊舊文每次講獨孤求敗相關問題就是有很明03/24 23:32
35F→: 顯的兩個東西缺乏基礎，一是獨孤求敗本人強度在缺乏比03/24 23:32
36F→: 較基礎下被無限上綱，二是對不滯於物的解釋太過神話。03/24 23:32
37F→: 就算是九陰始創者黃裳好了，故事傳聞他被天下圍攻後隱03/24 23:35
38F→: 居變超強，但就年代來看他被圍攻的時代跟《天龍》重疊03/24 23:35
39F→: ，黃裳再強，看郭靖的表現我也不覺得他會真比《天龍》03/24 23:35
40F→: 的幾個怪物同級，一樣問題，缺乏比較基礎。03/24 23:35
41F→: 在講《笑傲》中九劍的威能外掛前，我們連任我行是五絕03/24 23:37
42F→: 等級還是東方不敗是五絕等級都有得吵，照旁白來看即使03/24 23:37
43F→: 獨孤親臨都未必能破葵花寶典耶。03/24 23:37
44F→: 在我的觀念裡，就算都是掛名獨孤的劍法，獨孤九劍跟重03/24 23:40
45F→: 劍劍術也完全是兩個極端，九劍連傳承的方式都是謎，要03/24 23:40
46F→: 論證誰先誰後還是誰強誰弱是不可能的。03/24 23:40
58F→: 這是楊過說的，既不是旁白也不是獨孤親言，是算什麼依03/25 00:23
59F→: 據？03/25 00:23
61F→: 我還是那句話，沒依據就是沒依據。03/25 00:27
63F→: 事實上就是金庸從來沒寫過一個角色無劍贏自己有劍狀態03/25 00:28
64F→: 的，獨孤求敗的無劍勝有劍主詞是自己也只是後人想像。03/25 00:28
71F→: 石刻內容只說「至此精修，漸至無劍勝有劍之境」，並無03/25 00:29
72F→: 主詞，主詞是楊過自己加的。03/25 00:29
77F→: 我的論述就是「沒有比較基礎，所以知道」。03/25 00:30
80F→: 不*03/25 00:30
85F→: 我要提出這東西沒有依據，只要說為何沒依據就好。03/25 00:31
92F→: 有無主詞差多少就已經講了，主詞是他人說得通，其他石03/25 00:33
93F→: 刻主詞換了說不通，就這樣啊。03/25 00:33
96F→: 九陰其實是否不是黃裳寫的確也不重要。03/25 00:34
105F→: 依據當然是要實際對戰。03/25 00:36
107F→: 不論主詞是同時的自己、他人還是過去的自己，沒有對戰03/25 00:36
108F→: 依據就沒有比較對象。03/25 00:36
112F→: 為什麼？因為金庸沒真寫過無劍勝有劍怎麼勝法。03/25 00:37
114F→: 沒對戰過哪知道怎麼勝法。03/25 00:37
117F→: 段譽是個好例子，他不是拿劍-100，是拿劍後不用六脈所03/25 00:38
118F→: 以-100。03/25 00:38
120F→: 捨己之長（無形劍氣）就己之短（兵器運用），當然變弱03/25 00:39
121F→: 。03/25 00:39
125F→: 有跟別人的對戰比啊w。03/25 00:40
129F→: 拿劍不射劍氣的段譽=劍氣失靈的段譽，對手的慕容復，03/25 00:41
130F→: 這是對戰案例，很明顯ㄌ。03/25 00:41
131F→: 楊過這輩子會錯意的東西還少了嗎w。03/25 00:41
135F→: 就「可能搞錯」啊，因為沒有確切比較對象，所以「不知03/25 00:43
136F→: 道」。03/25 00:43
138F→: 不是一定，但我認知是「沒確切依據」。03/25 00:44
139F→: 無劍的獨孤能贏的對象就是比沒拿劍的獨孤弱，只有這個03/25 00:44
140F→: 是明確的事實。03/25 00:44
147F→: 內力流要不是無劍，要先證明獨孤時代對手有金輪等級03/25 00:45
149F→: 但實際上午不知道，所以無解。03/25 00:45
150F→: 因為這就是同一因素啊。03/25 00:46
151F→: 獨孤求敗認為自己無劍也可以無敵，可能只是因為當時對03/25 00:46
152F→: 手沒有強過他不拿劍狀態而已，簡單邏輯。03/25 00:46
157F→: 既然如此，金輪也可能遠強過獨孤求敗晚年的對手，楊過03/25 00:48
158F→: 打起來覺得要穩贏要拿重劍，不代表他沒那個修為。03/25 00:48
160F→: 沒錯啊，不知道所以下結論的確無意義。03/25 00:48
162F→: 我就不能假設是假的XD？03/25 00:49
165F→: 又或是不能假設石刻只是自嗨？03/25 00:49
168F→: 所以請先證明我ㄉ論述不能如此假設。03/25 00:49
172F→: 那我要證明什麼？03/25 00:50
177F→: 我的定義已經講的很清楚明白了，除非金庸今天寫出無劍03/25 00:51
178F→: 獨孤如何勝過同修為的有劍獨孤，否則本來就是空談。03/25 00:51
180F→: 所以我不知道你們要我證明什麼啊。03/25 00:51
183F→: 我的確在我的結論裡下了句點，所以我不能理解為何你們03/25 00:52
185F→: 要來硬是改成問號。03/25 00:52
187F→: 我要證明的只有「沒依據」而已，想要我證明的是你們啊03/25 00:53
188F→: w。03/25 00:53
190F→: 是誰先說是刻板印象的？03/25 00:53
194F→: 還有你不知道從那冒出來說我用獨孤沒名氣所以不強。03/25 00:54
198F→: 我看到的是你們一直想證明「有依據」。03/25 00:54
202F→: 而我就是說「其實沒依據」，到頭來就被要求「再證明一03/25 00:55
203F→: 次沒依據」。03/25 00:55
208F→: 因為你們發言混在一起吧w。03/25 00:58
209F→: 整理一下，我的重點是，03/25 01:00
210F→: 一、獨孤無敵的背景高手程度不過，如果他相對他人狀況03/25 01:00
211F→: 跟《倚天》張無忌類似，那所謂無劍獨孤勝有劍獨孤只是03/25 01:00
212F→: 空談。03/25 01:00
213F→: 因為金庸實際上根本沒寫「同修為標準下無劍如何勝有劍03/25 01:01
214F→: 」。03/25 01:01
215F→: 而楊過本來就是靠少少幾句石刻跟神雕指引自己摸索重劍03/25 01:02
216F→: 劍術，他口中的獨孤求敗如何只是他個人想像，同時也是03/25 01:02
217F→: 讀者想像。03/25 01:02
218F→: 所以根本上獨孤面對《神雕》結局的金輪是不是沒用劍也03/25 01:03
219F→: 無所謂，無依據。03/25 01:03
223F→: 不用回我啊，我明確知道反正你們的認知就是獨孤求敗自03/25 01:06
224F→: 帶武器效果無效狀態了。03/25 01:06
225F→: 我對「不滯於物」的理解就是發文講的。03/25 01:07
232F→: 無劍勝有劍就三個主詞不同的解釋啊，「同樣功力下的我03/25 01:10
233F→: 不拿劍比有拿強」、「達到不滯於物境界的我比以前只拿03/25 01:10
234F→: 劍的我強」、「現在的我不拿武器也比拿武器的其他人強03/25 01:10
235F→: 」。03/25 01:10
236F→: 第一種不合理，金庸也沒寫過怎麼回事，所以實質上沒有03/25 01:11
237F→: 依據，但我只看一堆人就覺得一定是這個。03/25 01:11
238F→: 而後兩者不旦合理，也都能代表武學境界的提升，反正我03/25 01:12
239F→: 以後兩者為準。03/25 01:12
241F→: 第二還第三種都可以啊w。03/25 01:13
242F→: 我說過嘛，「沒有明確依據所以不知道」，只是明顯後兩03/25 01:14
243F→: 者ㄅㄧ較合理而已。03/25 01:14
244F→: 比03/25 01:14
247F→: 保持第一種意見的人的依據就是石刻敘述，但在四個石刻03/25 01:16
248F→: 中只有木劍敘述是主詞一換意思就完全不同的但又都能通03/25 01:17
249F→: 的，既然如此依據也就不穩了。03/25 01:17
251F→: 最重要的是，很多人以楊過在結局決戰覺得自己沒拿重劍03/25 01:20
252F→: 是托大認定他境界不夠，問題沒有依據證明獨孤求敗在同03/25 01:20
253F→: 樣狀況下也能無劍穩勝，會覺得獨孤無劍也穩勝五絕的根03/25 01:20
254F→: 據就是根基不穩的第一種解釋。03/25 01:20
257F→: 只要金庸不直接回答，當然就無法證明進入終極銷魂狀態03/25 01:21
258F→: 的楊過在獨孤求敗之下。03/25 01:21
261F→: 說不定獨孤親臨也會被銷魂掌一時搞得手足無措敗陣呢。03/25 01:21
262F→: 而石刻部份又分幾種辯護，其中覺得楊過絕頂聰明所以絕03/25 01:22
263F→: 對解讀正確是最妙的。03/25 01:22
268F→: 都有認為九劍是木劍無劍級的人覺得楊過木劍走內力流是03/25 01:24
269F→: 搞錯方向了，顯然楊過的頭腦不被認為是一定對的。03/25 01:24
280F→: 最後是先後問題，我的認知是平行世界，因為金庸寫《笑03/25 01:27
281F→: 傲》時明顯只是拿無劍境界去變化出無招概念，並沒有要03/25 01:27
282F→: 把獨孤武學系統整合的意思，所以兩者可以當成毫無相關03/25 01:27
283F→: 來看。03/25 01:27
286F→: 毫無相關的東西硬講先後只會問題百出，就像九陰二版變03/25 01:29
287F→: 黃裳創的之後，變成黃裳居然能在《天龍》怪物輩出的時03/25 01:29
288F→: 期天下無敵w。03/25 01:29
294F→: 在後來作品敘述中有「重劍跟古墓武功各走極端各是武學03/25 01:30
295F→: 最深學問」這種東西出來後，重劍跟九劍就分得更遠了。03/25 01:30
297F→: 好，打完了。03/25 01:31
299F→: 很重要嗎？03/25 01:32
303F→: 誒誰答腔我回誰啊。03/25 01:33
304F→: 我根本不在意我在回誰啊。03/25 01:33
310F→: 本來就是重覆問題啊。03/25 01:35
313F→: 本來就是重覆解釋，多數東西一開始發文內容就講清楚了03/25 01:37
314F→: 。03/25 01:37
315F→: 就只是有人認定主詞一定都是「同期的獨孤自己」，然後03/25 01:37
316F→: 說楊過解讀等於上帝視角旁白。03/25 01:37
317F→: 然而我一開始就說過我對「不滯於物」的理解了。03/25 01:38
326F→: 實際上差很多啊，都能變成三種以上意義完全不同的解釋03/25 02:03
327F→: 了。03/25 02:03
334F→: 你這串第一句就這個，說你不是問這個依據是什麼XD。03/25 02:05
337F→: 所以答案就是不能啊，因為解釋可以不同基礎就不穩的東03/25 02:06
338F→: 西怎麼當依據？03/25 02:06
342F→: 以上全部因為「解釋方式不同意義南轅北轍」無效。03/25 02:07
343F→: 翻開陷阱卡神宣。03/25 02:08
356F→: 很簡單，因為我並不是很在意我面對的是一人還是多人。03/25 02:13
358F→: 石刻真的能當依據的只有前三個「換了主詞意義就不通」03/25 02:14
359F→: 的部份。03/25 02:14
360F→: 你講到重點了。03/25 02:14
362F→: 我的確不是在討論XD。03/25 02:14
364F→: 我只是要「講」我的理解而已。03/25 02:15
365F→: 重覆無所謂啊～03/25 02:15
369F→: 我的習慣是我覺得我已經講清楚以後就當錄音機。03/25 02:16
371F→: 你的部份就是我覺得明明都講很明白主詞有差別了還有人03/25 02:19
372F→: 一直講要用石刻當依據。03/25 02:19
375F→: 講得那麼清楚了還不明白我只會覺得是不明白的人的問題03/25 02:20
376F→: 。03/25 02:20
383F→: 以劍入道，稱劍魔何妨。03/25 02:29
385F→: 劍客噴出的內力就叫劍氣，內力魔沒錯，可是這內力叫劍03/25 02:31
386F→: 氣。03/25 02:31
389F→: 用的是劍氣，繼續叫劍魔當然可以。03/25 02:32
390F→: 六脈神劍也是靠內力，但叫劍法，沒有主客易位問題。03/25 02:33
391F→: 除非要堅持從一陽指演化來的六脈神劍不是劍法是指法甚03/25 02:33
392F→: 至內力法。03/25 02:33
394F→: 再者，我何時說木劍境界以後是靠內力贏重劍了。03/25 02:34
396F→: 我從頭到尾都說，同一個修為的獨孤求敗，無劍如何勝有03/25 02:35
397F→: 劍金庸從來沒講過。03/25 02:35
399F→: 只要獨孤求敗堅持自己是用劍法就是劍氣XD。03/25 02:36
400F→: 錯，第二種假設只說「現在的我即使不拿劍也比以前要拿03/25 02:37
401F→: 劍的我強」，可沒說一定靠內力。03/25 02:37
404F→: 他可以以快打慢，甚至練個乾坤大挪移來洩力啊～03/25 02:38
405F→: 假設太多狀況可以通，不能作為內力流的依據。03/25 02:38
407F→: 都合理啊。03/25 02:38
410F→: 重劍時期是四十歲前，木劍是之後，單比劍法領悟當然是03/25 02:39
411F→: 後者強嘛，誰說一定要靠內力。03/25 02:39
412F→: 奇怪，有誰在講內力流對不對嗎www。03/25 02:39
414F→: 我有說內力流一定是無劍嗎？03/25 02:40
416F→: 我只說楊過在究極銷魂狀態未必比獨孤求敗弱啊～03/25 02:41
418F→: 我一直講的是強弱，不是境界，而同樣50歲的獨孤求敗一03/25 02:42
419F→: 個拿倚天劍一個拿樹枝絕對是拿倚天的強，如此而已。03/25 02:42
422F→: 我一開始就講了，我認知的「無劍境界‧不滯於物」是什03/25 02:42
423F→: 麼樣子比較合理。03/25 02:42
424F→: 不會，全部成立。03/25 02:43
425F→: 不成立的只有第一種。03/25 02:43
428F→: 錯了，是「無劍勝有劍」有三個假設。03/25 02:44
429F→: 你打從一開始就理解錯誤。03/25 02:44
432F→: 「不滯於物」的意義是「無論用什麼武器都能發揮出100%03/25 02:45
433F→: 的水準」，第二解釋就是說這樣的人比只會劍法的人強。03/25 02:45
435F→: 「無劍勝有劍」的解釋在於主詞，不是對無劍如何無劍的03/25 02:46
436F→: 詮釋。03/25 02:46
437F→: 啊我就沒有打算用內力流當主題啊，錯得離譜。03/25 02:46
438F→: 誰說不拿劍贏拿劍的一定靠內力？也未必完全靠招式啊。03/25 02:47
439F→: 以獨孤求敗的修為，他為何不能兩者並重？奇也。03/25 02:47
440F→: 連「用什麼方式戰勝對手」都沒有良好定義，還想用內力03/25 02:48
441F→: 流硬套……03/25 02:48
442F→: 三種解釋只是解釋「到達這個境界的獨孤求敗能戰勝什麼03/25 02:49
443F→: 對手」，跟「如何無劍」沒有關係。03/25 02:49
444F→: 說不定50歲的獨孤求敗無論劍氣招式都遠勝40歲前，所以03/25 02:51
445F→: 拿根木劍都贏，說不定50歲的獨孤求敗無論劍法招式都遠03/25 02:51
446F→: 勝當代任何高手，所以不拿劍也贏。03/25 02:51
447F→: 硬要說他一定全靠內力或全靠劍技，都是毫無根據，獨孤03/25 02:52
448F→: 求敗有被說過內力全失或不能用嗎？沒有，或有說過殘廢03/25 02:52
449F→: 不能盡展劍技嗎？沒有。03/25 02:52
450F→: 另一個獨孤九劍討論中老是被忽略的東西，硬要逼獨孤求03/25 02:53
451F→: 敗只能用內力壓或招式壓二選一。03/25 02:53
453F→: 武術這種東西看的是綜合強度，武俠的綜合強度=內力+外03/25 02:55
454F→: 攻+武器。03/25 02:55
455F→: 請你多學學文字邏輯這回事吧XD。03/25 02:55
457F→: 樹枝的100%輸倚天100%啊，簡單邏輯。03/25 02:59
460F→: 兩個獨孤ATK1000，100%樹枝樹枝+100，100%倚天+500，103/25 03:00
461F→: 500>1100，贏了。03/25 03:00
462F→: 100%普通兵器可能+300這樣。03/25 03:00
464F→: 能發揮全力不等於拿不同武器的全力發揮相等的。03/25 03:01
465F→: 全力是我說的沒錯，請照我定義的全力，不是你的。03/25 03:01
466F→: 「『該』兵刃百分之百的威力」，我想這個該字是什麼意03/25 03:02
467F→: 思很明顯。03/25 03:02
470F→: 所謂「我不拿劍也贏別人拿劍」，是因為自身1000別人拿03/25 03:03
471F→: 了也只有800。03/25 03:03
472F→: 我從來沒有說過要「拿什麼都不影響總攻擊力」，那是你03/25 03:04
473F→: 的定義，我沒有改的必要。03/25 03:04
474F→: 打一開始我的命題就如此，破解不了叫我改題目XD。03/25 03:04
476F→: 你以為我為何要強調獨孤求敗同期未必有其他五絕級以上03/25 03:06
477F→: 高手？03/25 03:06
478F→: 有啊，不知道灌內力的輕重何時會爆之類的啊，你拿鉛筆03/25 03:07
479F→: 的畫圖功力會跟畫家一樣嗎？03/25 03:07
482F→: 為啥同一支鉛筆有人一直斷筆芯沒輕重，高手畫得出濃淡03/25 03:08
483F→: 有度的素描？這就是發揮的程度差異，用前面的數值說，03/25 03:08
484F→: 獨孤手上的樹枝+100，別人只+10。03/25 03:08
485F→: 拿樹枝不一定輸倚天，前提是對手本體攻擊力不到1000XD03/25 03:09
486F→: 。03/25 03:09
488F→: 別人倚天只能發揮+400，只要本體有800就大於1000+10003/25 03:10
489F→: 了，要徒手打爆天下，前提就是全天下拿武器都不到100003/25 03:10
490F→: 。03/25 03:10
491F→: 因為用數字才能讓看不懂文字的理解啊。03/25 03:10
492F→: 獨孤求敗空手能打贏的對象，只代表這人比空手的他弱，03/25 03:11
493F→: 絕不代表獨孤空手比拿武器強。03/25 03:11
494F→: 重點就只有這句。03/25 03:11
496F→: 我的論調一直是我只要提出你們的說法其實沒佐證的說法03/25 03:13
497F→: 。03/25 03:13
498F→: 我要證明的只有這個，除非你拿得出金庸明寫如何無劍勝03/25 03:14
499F→: 有劍，否則本來就沒有佐證。03/25 03:14
500F→: 證明這種東西，要證明的是認為有，不是認為沒有的。03/25 03:15
503F→: 像主張恐龍存在就要挖出化石，而不是在化石出土前堅持03/25 03:16
504F→: 沒恐龍的人去證明沒恐龍。03/25 03:16
505F→: 主角贏過比他強的，只是因為主角是某方面比較弱但綜合03/25 03:16
506F→: 比對手強。03/25 03:16
507F→: 以小龍女戰重陽宮來說，小龍女內力輸，但劍法遠勝，所03/25 03:17
508F→: 以不敗，就是綜合強度較高。03/25 03:17
511F→: 除非你要討論像郭靖無意間破了陳玄風罩門這種狀況，否03/25 03:20
512F→: 則「綜合」強度低結果贏了的狀況不存在。03/25 03:20
513F→: 這邊講的是兩個「相同的獨孤」。03/25 03:20
514F→: 蕭峰跟虛竹的狀況要拆分更多數值，內力、外功、應變、03/25 03:22
515F→: 戰意。03/25 03:22
518F→: 但最終公平交戰下一定是綜合強度高的贏，哪怕蕭峰有超03/25 03:23
519F→: 級契丹人加成也一樣。03/25 03:23
520F→: 蕭峰就有常駐攻擊力加成跟回血Buff，誰說這不算綜合強03/25 03:24
521F→: 度裡XD。03/25 03:24
522F→: 運氣也是實力的一環沒聽過嗎柯柯。03/25 03:24
523F→: 所謂的戰鬥不光看數字，說穿了也就是沒把所有因素考慮03/25 03:25
524F→: 完罷了。03/25 03:25
527F→: 六脈說是看運氣，其實是看當下身體狀況跟思考模式啊w03/25 03:33
528F→: 不把當下的狀態也考慮進綜合強度裡，是要比較什麼XD。03/25 03:34
529F→: 又不是像遊戲一樣爆擊完全電腦亂數。03/25 03:35
535F→: 策略跟人物自身應變有關，本來就是納入考慮，這是小學03/25 08:07
536F→: 生吵架嗎XD？03/25 08:07
537F→: 你目前只說到「作者的偏愛」能真說是不能真正量化的東03/25 08:49
538F→: 西（前提還是作者會忽略合理性），其它與其說不能量化03/25 08:49
539F→: ，不如說難以量化或資訊不足。03/25 08:49
540F→: 然而運氣這種因素，除非是指像打一打天外來箭插到頭上03/25 08:53
541F→: 吧啦，否則像是年老心臟病發這種都是身體要素，說是運03/25 08:53
542F→: 氣不如說人物自己對自己身體的掌握能力不行。03/25 08:53
547F→: 各方面都同樣狀態的人一個拿倚天一個拿樹枝當然倚天必03/25 10:29
548F→: 勝，你的發言都一直在竄改前提 當然什麼都覺得別人矛03/25 10:29
549F→: 盾。03/25 10:29
552F→: 另外對故事情節來說，作者=神，沒什麼不能以神的視角03/25 10:29
553F→: 看故事的問題。03/25 10:29
554F→: 丟臉的是把前提搞錯的啊XD。03/25 10:30
555F→: 就講要把前提看完整，不要用你的前提竄改別人的前提。03/25 10:31
557F→: 陳玄風跟郭靖的狀況是陳玄風沒有提防郭靖又把郭靖抓在03/25 10:32
558F→: 能觸及自己罩門的地方，根本不是用兩人正面衝突。03/25 10:32
560F→: 因為我的前提就是兩個同修為狀態的獨孤，沒討論過不同03/25 10:33
561F→: 。03/25 10:33
563F→: 亂改別人前提再顧左右而言他，這是小孩子吵架嗎XD。03/25 10:34
566F→: 我講同修為狀態的獨孤只有武器不同去比，你就硬要加上03/25 10:35
567F→: 兩個獨孤運氣身體狀況不同的前提再說別人矛盾，這實在03/25 10:35
568F→: 不太高明啊。03/25 10:35
571F→: 科學比較的重點就是盡量控制減少變數，這種虛擬比較當03/25 10:36
572F→: 然要訂兩個完全相同等級的角色只抽換主題的武器去比，03/25 10:36
573F→: 亂改基礎還說什麼。03/25 10:36
574F→: 沒本事不等於沒耐心喔～03/25 10:37
575F→: 順便還有被加前提拿倚天劍的獨孤就不會九劍的XD。03/25 10:37
577F→: 別人論述篡改前提的自嗨我絕不支持XD。03/25 10:45
580F→: 兩個同狀態張三丰當然有武器的贏，出太極拳的想洩難道03/25 10:52
581F→: 拿劍的不會想辦法破嗎？03/25 10:52
582F→: 說得好，前提，前提就是兩人的狀態也完全相同，只留兵03/25 10:52
583F→: 器的變數，這就叫前提。03/25 10:52
584F→: 前面都講了同狀態的獨孤求敗一個拿樹枝一個拿倚天劍，03/25 10:54
585F→: 硬要破壞前提去說拿倚天劍的不會獨孤九劍、運氣比較差03/25 10:54
586F→: ，不知道是哪門子的小孩吵架。03/25 10:54
587F→: 喔對了不是說沒耐心嗎XDDDD。03/25 10:56
590F→: 對啊，你的「任人發揮」就是篡改訂好的部份前提，好棒03/25 10:57
591F→: 棒的反駁。03/25 10:57
592F→: 怎麼不乾脆說隕石砸到拿倚天的獨孤的頭所以拿樹枝的贏03/25 10:57
593F→: XD。03/25 10:57
594F→: 至少你也從贏的方式去講，而不是更動兩人「狀態相同」03/25 10:58
595F→: 的前提啊～03/25 10:58
596F→: 這反駁實在很蒼白。03/25 10:58
599F→: 沒本事放棄很正常啊。03/25 10:59
601F→: 兩個都是同時期的獨孤求敗，運氣能硬要說不同也很有趣03/25 11:01
602F→: 。03/25 11:01
603F→: 這真的是不用再多解釋的常識中的常識。03/25 11:01
604F→: 所以就教你講讓隕石砸拿倚天的獨孤的頭嘛，反正要篡改03/25 11:03
605F→: 狀態相同的前提，何不改大一點。03/25 11:03
606F→: 我覺得沒什麼比一直講自己「不想解釋」裝高上然後又一03/25 11:04
607F→: 直不死心吐話更打自己臉了。03/25 11:04