Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"

看板home-sale作者 (Sea)時間1年前 (2023/04/11 16:06), 編輯推噓25(29推 4噓 48→)
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※ 引述《buji ()》之銘言： : Youtuber 清流君最近出了一集 "買房vs買股 台灣買房必定賠錢" 影片 https://youtu.be/ : hIQ694t9rOs : 足足講了15分半，看內容也不像亂講。不知房板鄉民怎麼看待? 剛好有半小時的空檔來回一下這篇。 為了回這篇，我還特地去把這篇亂算的影片看完... 浪費我10幾分鐘的人生。 來， 先完全按照清X君說的模型一，你不要問我為啥沒算後面的房貸啥的，他的假設 就是房租 = 房貸都繳 6萬。 https://imgur.com/fASh4nv
首先根據他說的這個模型...... 買房就要多花200萬去裝潢啥的？ 那是不是相對來說會住的比租房的爽？ 甚麼道理買房就用400+200萬去算，租房的起始投資就是600萬呢？ anyway, 即便照他的模型走，在前四年，買房"資產"比較少， 而後續直到第22年之前，買房資產累積的都比較多。 重點是連續20來年都可以住在自己花200萬裝潢的爽房子啊！ 那麼按照清X君的模型，聰明的人當然買房啊，爽住他個20年再換股囉？ 如果你要跟我說啥到了當年說不定房價是下跌的三小...... 我只能說，他的算法就是拉長時間用理論來算，懂嗎？ 再來我平衡一下比較基礎，沒理由單純算投報自住要多花200萬的費用啊， 因此調整了一下他的"初始資金"，其餘條件都沒變。 (雖然我覺得他的條件很不現實) https://imgur.com/i3GvX3A
在這模型之中，兩邊一開始都是各花400萬起手，你可以得到30年後...... 都還沒追上，實在是太哀傷了。 這邊順便跟清X君說一下，所謂的房地產20%報酬在哪，希望你看的懂。 還是你要扯說房地產報酬不能用投入資金去算？ 傻了嗎 = =? 難道你要自創定義？ 所以現在所謂的白癡是誰？ XD 約略看了一下，這模型大概要到第5X年，股票報酬才會高於房產增值。 同理啊！我不會先爽住個50年還沒死的話再把錢轉去股票？ 反正你是講理論的對吧？ 如果你要跟我談實際的狀況...... 厄...... 不好吧...... 講實際的狀況...... 當然是買房樂勝啊！ 　 根據統計買房勝率超過8成，買股韭菜率也是8成，真的要比實際狀況？ 最後我調整了一版比較趨近於真實世界的房產投資現況，報酬做的比表上還高的高手一 堆，我列的也已經很保守了也沒計算再增貸價值。(還刻意把房價漲幅降低1%) https://imgur.com/1EiRAPz
花個200萬裝潢報酬要搞到4%不困難，這裡就讓你起始資金是600， 在房子不增貸出來的前提下 同樣的一樣要到第23年買股報酬才會高於買房啊！ 清X君說要很在意機會成本對吧？ 那應該是趕緊買房，到第23年轉去買股才能 得到最高最好的效益啊！ 再強調一次，一切都是根據清X君理論上的算法來論述，如果你要跟我扯實際狀況... 回答一下為什麼股市那麼多韭菜賠錢，房市大部分人都賺錢？ 如果你要扯股票也可以融資槓桿5倍三小的...... 先不扯融資也要額外的利息，實際上你可能已經被抬出場很多次了。 而你懂得操作過一段時間房子轉增貸再投入的話...... 最好是買股8%看的到車尾燈... 當然你如果是股神，年年報酬超過 20%的，絕對歡迎你去買股就好，至於8%...... 是你頭抬太高還是你太看不起房地產了？ 奉勸那些沒有實際上操作過只有自己用自己有限的知識腦袋幻想的 anybody， 你至少先去問問投資房地產數年或數十年的前輩，真真在在的了解後， 要屁再來屁，好嗎？ 不要人還沒出新手村，就幻想一堆有的沒的，這種人在現實社會中叫甚麼？ 不切實際，這四個字送給這類人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.164.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1681200387.A.489.html
噓
04/11 16:07, 1年前 , 1F
不要再討論這個小丑了
04/11 16:07, 1F
→
04/11 16:14, 1年前 , 2F
不講影片對不對，房租六萬應該是住得比較爽，尤其在雙北
04/11 16:14, 2F
→
04/11 16:15, 1年前 , 3F
裝潢要錢啊
04/11 16:15, 3F
推
04/11 16:15, 1年前 , 4F
你的分析不錯 但同一樓 不要再討論這人幫他衝流量了
04/11 16:15, 4F
推
04/11 16:15, 1年前 , 5F
房租六萬的裝潢>比>200萬裝潢
04/11 16:15, 5F
推
04/11 16:17, 1年前 , 6F
他要的就是起爭議 賺流量後我看跟之前有個女YT先說不買後偷買
04/11 16:17, 6F
推
04/11 16:20, 1年前 , 7F
房租六萬應該可以租到四五千萬的房子了吧
04/11 16:20, 7F
→
04/11 16:20, 1年前 , 8F
雙北高房價的租金是真的蠻便宜的
04/11 16:20, 8F
推
04/11 16:25, 1年前 , 9F
剛剛查了一下 租金七萬可以租到大概4200萬的 沒我上
04/11 16:25, 9F
→
04/11 16:25, 1年前 , 10F
面說的那麼優 不過也不錯
04/11 16:25, 10F
推
04/11 16:28, 1年前 , 11F
重點是股市風險本來就遠遠高過房市才有這嗎高的報
04/11 16:28, 11F
→
04/11 16:28, 1年前 , 12F
酬率，你背這麼大的風險還要花20年績效才能超越無
04/11 16:28, 12F
→
04/11 16:28, 1年前 , 13F
腦開五倍槓桿買房真的有比較厲害？
04/11 16:28, 13F
→
04/11 16:30, 1年前 , 14F
散戶多數買股都是虧錢的,所以我才覺得這個什麼君
04/11 16:30, 14F
→
04/11 16:30, 1年前 , 15F
說話真的很鳥,說的像是長期持有0050就可以賺一樣
04/11 16:30, 15F
推
04/11 16:38, 1年前 , 16F
清流或是國際哥 都是人才 聰明人 幾年內買房不是問題
04/11 16:38, 16F
推
04/11 16:39, 1年前 , 17F
長期持有0050當然可以賺 只是抱不抱的住而已
04/11 16:39, 17F
→
04/11 16:40, 1年前 , 18F
至於租房20年 台灣這種人都是少數 不太可能落在他們身
04/11 16:40, 18F
推
04/11 16:43, 1年前 , 19F
房子至少還要個實體，股票就類似想像的
04/11 16:43, 19F
推
04/11 16:48, 1年前 , 20F
光房產槓桿房價的基數、自住出租跟可貸款的用途就知道穩贏
04/11 16:48, 20F
→
04/11 16:48, 1年前 , 21F
還浪費生命在那邊算就知道內容是垃圾了
04/11 16:48, 21F
→
04/11 16:52, 1年前 , 22F
我是覺得這個假設有點bug，房東只要租金大於利息就可
04/11 16:52, 22F
→
04/11 16:52, 1年前 , 23F
以了吧，房貸=租金這個假設能租到的更好了吧...
04/11 16:52, 23F
→
04/11 16:55, 1年前 , 24F
應該是在前十幾年，租金通膨還低於房貸每月償還金額的
04/11 16:55, 24F
→
04/11 16:55, 1年前 , 25F
時候，這時候租屋每個月還能再投入，
04/11 16:55, 25F
推
04/11 17:10, 1年前 , 26F
你變流量了….
04/11 17:10, 26F
→
04/11 17:10, 1年前 , 27F
等下1%哥會展示他的1%算法給你看
04/11 17:10, 27F
→
04/11 17:10, 1年前 , 28F
扛房貸30年VS抱股30年,哪個比較可能發生?
04/11 17:10, 28F
→
04/11 17:11, 1年前 , 29F
想一下不就知道問題在哪
04/11 17:11, 29F
→
04/11 17:11, 1年前 , 30F
這個清流仔真的不是在仿傚國際房仲嗎
04/11 17:11, 30F
→
04/11 17:18, 1年前 , 31F
流量也沒多少錢吧 1000人次也才2-4美金印象
04/11 17:18, 31F
推
04/11 17:23, 1年前 , 32F
95%以上都賠錢的市場 在那吹都是假的
04/11 17:23, 32F
推
04/11 17:24, 1年前 , 33F
流量帶來知名度 業配節目邀約啥的 就開始來了
04/11 17:24, 33F
→
04/11 17:25, 1年前 , 34F
現在大部分人都是用起爭議來帶流量
04/11 17:25, 34F
推
04/11 17:25, 1年前 , 35F
orz想得太簡單了,有流量知名度,後面就是出書上節目
04/11 17:25, 35F
→
04/11 17:25, 1年前 , 36F
然後可以輕鬆賺更多,點閱率的金錢倒不是重點
04/11 17:25, 36F
→
04/11 17:26, 1年前 , 37F
你看那個很超級的房仲現在就是這樣啊
04/11 17:26, 37F
推
04/11 17:28, 1年前 , 38F
統計撈資料 就像台南公會一樣 弄成受眾想看的 當精神
04/11 17:28, 38F
→
04/11 17:28, 1年前 , 39F
糧食 心靈雞湯
04/11 17:28, 39F
→
04/11 17:29, 1年前 , 40F
你看steven 一個賠售可以講到被水桶還分身繼續講 這些
04/11 17:29, 40F
→
04/11 17:29, 1年前 , 41F
無視市場真實情況的必將被市場教訓
04/11 17:29, 41F
推
04/11 17:30, 1年前 , 42F
還有聳動標題也蠻容易騙流量的
04/11 17:30, 42F
推
04/11 17:35, 1年前 , 43F
純ETF的韭菜比較少 大部分得要搭配別的東西才賺的到錢
04/11 17:35, 43F
推
04/11 17:48, 1年前 , 44F
這位君的講話語調我沒辦法看超過三分鐘
04/11 17:48, 44F
推
04/11 17:50, 1年前 , 45F
學超級租屋房仲找工讀生在房版找架吵啊
04/11 17:50, 45F
→
04/11 17:51, 1年前 , 46F
靠魯空的點擊數買房 財富密碼
04/11 17:51, 46F
噓
04/11 18:36, 1年前 , 47F
那個你沒算稅金跟買房成本捏
04/11 18:36, 47F
→
04/11 18:40, 1年前 , 48F
我按他的5%投報率算雀食是6%ETF樂勝啦
04/11 18:40, 48F
→
04/11 18:41, 1年前 , 49F
但買房自住94爽，小朋友才做選擇，人生不是只追逐CP
04/11 18:41, 49F
→
04/11 18:41, 1年前 , 50F
值這數字，睡公園CP值也很高
04/11 18:41, 50F
推
04/11 18:54, 1年前 , 51F
稅金沒多少，比一台汽車還便宜，重點是有自己家真的
04/11 18:54, 51F
→
04/11 18:54, 1年前 , 52F
爽度無限，這不是能夠量化的
04/11 18:54, 52F
推
04/11 19:01, 1年前 , 53F
房地合一稅呀，重購退稅只有自住件，找人頭就另當別
04/11 19:01, 53F
→
04/11 19:01, 1年前 , 54F
論了
04/11 19:01, 54F
噓
04/11 19:14, 1年前 , 55F
表現連巴菲特都說要買自住房，為什麼要看一堆咖洨在那
04/11 19:14, 55F
→
04/11 19:14, 1年前 , 56F
邊算數學？
04/11 19:14, 56F
推
04/11 19:20, 1年前 , 57F
推分析 樓主算法比較有道理
04/11 19:20, 57F
推
04/11 19:44, 1年前 , 58F
自住房比租房多太多金錢以外的東西了 而且是立即享用
04/11 19:44, 58F
→
04/11 19:44, 1年前 , 59F
到 股票賺再多沒賣出都是紙上富貴
04/11 19:44, 59F
→
04/11 19:45, 1年前 , 60F
投資房才有算數學的價值 自住根本不用算
04/11 19:45, 60F
推
04/11 21:27, 1年前 , 61F
租金設太高了 租6萬貸款的房子 不用花到6萬
04/11 21:27, 61F
→
04/11 21:27, 1年前 , 62F
租金用4萬算看看
04/11 21:27, 62F
→
04/11 21:29, 1年前 , 63F
顯示世界 6萬貸款 vs 4萬租房 比較合理
04/11 21:29, 63F
→
04/11 21:29, 1年前 , 64F
現實
04/11 21:29, 64F
推
04/11 21:37, 1年前 , 65F
自住房不能只算投資 還有擁有自己家的安定感
04/11 21:37, 65F
→
04/11 21:37, 1年前 , 66F
要比較的話 應該是 都有自住房的狀況下
04/11 21:37, 66F
→
04/11 21:37, 1年前 , 67F
指數投資 vs 買房出租
04/11 21:37, 67F
推
04/11 21:44, 1年前 , 68F
魯空新浮木，你大國際房中最近很少發文
04/11 21:44, 68F
推
04/12 09:56, 1年前 , 69F
請問有檔案嗎？
04/12 09:56, 69F
→
04/12 09:56, 1年前 , 70F
最後一張圖，房租房價比竟然有4%，但是在台北蛋黃區有2
04/12 09:56, 70F
→
04/12 09:56, 1年前 , 71F
%就算很高了。而如果把「房租比房貸高1%」這個條件拿
04/12 09:56, 71F
→
04/12 09:56, 1年前 , 72F
掉，根據表格的數字，買股恆比買房划算，意思是台北人
04/12 09:56, 72F
→
04/12 09:56, 1年前 , 73F
應該要買股，南部人（或租金比達到4%的地區）才考慮買
04/12 09:56, 73F
→
04/12 09:56, 1年前 , 74F
房？
04/12 09:56, 74F
噓
04/12 10:35, 1年前 , 75F
你要算增貸 那股票是不是也能算質押?
04/12 10:35, 75F
→
04/12 10:35, 1年前 , 76F
在長期多頭的假設下本來就桿桿開越大越賺
04/12 10:35, 76F
→
04/12 10:36, 1年前 , 77F
一定又會有人說房貸沒有margin call 那跑最大損失回測
04/12 10:36, 77F
→
04/12 10:36, 1年前 , 78F
一樣可以算出質押比率 不懂為什麼大家都要吹捧房子的投資
04/12 10:36, 78F
→
04/12 10:37, 1年前 , 79F
報酬 買房比起租房最大的優勢應該是使用上就比較爽
04/12 10:37, 79F
推
04/12 19:32, 1年前 , 80F
推
04/12 19:32, 80F
推
04/13 07:34, 1年前 , 81F
不要阻止流量仔買房啦 大家都要買他的成本就上升了
04/13 07:34, 81F
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