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1F推: 人形機器人又不是用來取代專用機器人12/22 05:43
2F→: 人形機器人是和專用機器人一起協同工作12/22 05:43
3F→:12/22 05:43
4F→: 人形機器人取代的是人類12/22 05:43
5F→: 人形機器人是以泛用為目標12/22 05:43
6F→: 沒有要泛用 就沒必要做成人形12/22 05:43
7F→: 做成人形就是為了泛用12/22 05:43
8F→: 像人類一樣 樣樣會一點 但樣樣不精12/22 05:43
9F→: 用來取代人類12/22 05:43
10F→:12/22 05:48
16F→:12/22 05:48
21F→:12/22 05:48
25F→:12/22 05:48
11F→: 例如12/22 05:48
12F→: 老闆家裡有掃地機 洗碗機 洗衣機 吸塵器12/22 05:48
13F→: 卻還要請女傭12/22 05:48
14F→: 因為專用機器人沒辦法完全自動化12/22 05:48
15F→: 還是要人類完成中間的雜事12/22 05:48
17F→: 反過來說12/22 05:48
18F→: 老闆家裡請了女傭12/22 05:48
19F→: 也省不了掃地機 洗衣機吸塵器洗碗機的錢12/22 05:48
20F→: 因為這些工具可以提高女傭工作效率12/22 05:48
22F→: 這時候有人形機器人12/22 05:48
23F→: 不是為了取代掃地機 吸塵器 洗衣機 洗碗機12/22 05:48
24F→: 是為了取代女傭12/22 05:48
26F→: 因此 不是說你買了人形機器人12/22 05:48
27F→: 你就不用買掃地機 洗碗機 洗衣機12/22 05:48
28F→: 而是你就不用請女傭 可以把女傭開除了12/22 05:48
29F→: 你還是得買掃地機 洗衣機 洗碗機 吸塵器12/22 05:49
30F→:12/22 05:53
36F→:12/22 05:53
31F→: 因此人形機器人的概念是要取代人類12/22 05:53
32F→: 而不是取代「專用型機器人」12/22 05:53
33F→: 老闆一年花5萬美金請洗碗工12/22 05:53
34F→: 洗碗工的工作是12/22 05:53
35F→: 收碗盤 並把碗盤放入洗碗機 操作洗碗機12/22 05:53
37F→: 老闆買了人形機器人 就可以開除洗碗工了12/22 05:53
38F→: 但洗碗機還是必須購買12/22 05:53
39F→: 因此12/22 05:53
40F→: 買人形機器人 還是必須買洗碗機12/22 05:53
41F→: 人形機器人取代的不是洗碗機12/22 05:53
42F→: 而是洗碗工12/22 05:53
43F推: 人形機器人 當然是optimus領先12/22 06:14
44F→: 而且特斯拉是唯一現階段有能力實現大規模量產的公12/22 06:14
45F→: 司12/22 06:14
46F→: 3年內就能大規模量產12/22 06:14
47F→: 其他公司沒這些能力12/22 06:14
48F→: 人形機器人 就是該像一個智商110的人類12/22 06:17
49F→: 而不是下載什麼動作包12/22 06:17
50F→: 那表示你根本沒有一個統一的模型作為機器人的大腦12/22 06:17
51F→: optimus的大腦 大概率會是Grok12/22 06:17
52F→: grok作為其語言中樞12/22 06:18
53F→: 動作的話 需要有另外一個模型12/22 06:18
79F推: 台灣餐廳送餐機器人 就只能送餐而已12/22 14:55
80F→: 取代不了人類12/22 14:55
81F→: 人形機器人是要取代人類12/22 14:55
82F→: 不是要取代送餐機器人12/22 14:55
83F→: 只要妳餐廳需要請的人類還很多12/22 14:55
84F→: 就代表你的機器人技術還不行12/22 14:55
85F→: 人形機器人才是最便宜的12/22 14:56
86F→: 做成人形才會有最低成本12/22 14:56
87F→: 但是像我說的12/22 14:59
88F→: 買人形機器人 是要節省薪資支出12/22 14:59
89F→: 不是買了人形機器人 就不買送餐機器人12/22 14:59
90F→:12/22 14:59
91F→: 前面幾個人 到現在還搞錯方向12/22 14:59
92F→: 只要一講到「人形機器人」主題12/22 14:59
93F→: 跑來跟你鬼扯12/22 14:59
94F→: 「機器人不需要人形」的12/22 14:59
95F→: 一律當3歲小孩 低學歷文組看 就對了12/22 14:59
96F→: 因為12/22 14:59
97F→: 說了3次12/22 14:59
98F→: 人形機器人 沒有要取代專用機器人12/22 14:59
99F→: 人形機器人 沒有要取代專用機器人12/22 14:59
100F→: 人形機器人 沒有要取代專用機器人12/22 14:59
101F→: 兩個都要買12/22 14:59
102F→: 人形機器人是為了更美好的世界12/22 14:59
103F→: 把99%勞工淘汰12/22 14:59
104F→: 人類美好未來的的目標是為了淘汰勞工12/22 15:02
105F→: 泛用機器人+專用機器人12/22 15:02
106F→: 都要買12/22 15:02
107F→: 然後淘汰勞工12/22 15:02
108F→: 兩者不衝突12/22 15:02
109F→: 人形機器人 絕對比勞工省錢12/22 15:02
110F→: 在那邊吵12/22 15:03
111F→: 人形機器人 vs 專用機器人的12/22 15:03
112F→: 當低等文組拉黑就好了12/22 15:03
113F→: 現在是12/22 15:03
114F→: 人形機器人+專用機器人 vs 人類12/22 15:03
115F→: 人形機器人+專用機器人 vs 人類12/22 15:03
116F→: 人形機器人+專用機器人 vs 人類12/22 15:03
117F→: 人形機器人+專用機器人 vs 人類12/22 15:03
118F→: 整天跑題12/22 15:03
119F→: 整天跑題12/22 15:03
120F→: 整天跑題12/22 15:03
121F→: 沒人再跟你吵12/22 15:08
122F→: 人形機器人 vs 專用機器人12/22 15:08
123F→:12/22 15:08
124F→: 而是我們人類必須進入12/22 15:08
125F→: 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工12/22 15:08
126F→: 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工12/22 15:08
127F→: 人形機器人 + 專用機器人 取代人類勞工12/22 15:08
128F→: 的美好未來12/22 15:08
132F→: 講送餐機器人的人12/22 15:11
133F→: 你的送餐機器人 需不需要 人類去操作12/22 15:11
134F→: 需要的話12/22 15:11
135F→: 妳是老闆腦的話12/22 15:11
136F→: 妳會不會想把「人類操作送餐機器人」這個環節 自動12/22 15:11
137F→: 化12/22 15:11
138F→: 並開除人類12/22 15:11
139F→:12/22 15:13
140F→: 有一種是建廠前就高度規劃的無人工廠12/22 15:13
141F→: 這種是落後思維12/22 15:13
142F→: 每個不同產業的工廠 都要特別規劃12/22 15:13
143F→: 客製化特別的機器12/22 15:13
144F→: 因此成本會比泛用人形高很多12/22 15:13
145F→: 統一生產可以在各行各業使用的硬體12/22 15:14
146F→: 才是低成本12/22 15:14
147F→: 老闆最討厭客製化12/22 15:14
148F→: 客製化成本是通用成本的10倍12/22 15:14
149F→: 股版很多勞工腦12/22 15:16
150F→: 想的就是老闆要給他一份工作12/22 15:16
151F→: 去操控專用型機器人 lol12/22 15:16
152F→: 果然天生韭菜12/22 15:16
153F→:12/22 15:16
154F→: 老馬想的根本還要淘汰人類12/22 15:16
155F→: 你還在想著 老闆請你去操控專用機器人 lol12/22 15:16
156F→: 我們的思維都是2.0了12/22 15:17
157F→: 你還停留在跟過去一樣的1.0路徑12/22 15:17
158F→: 在下先進國家12/22 15:18
159F→: 人類永遠是最貴 需要被淘汰的12/22 15:18
15F推: 把類演繹法的演算法加入ai12/22 11:53
16F→: 這個有論文12/22 11:53
5F推: LLM就只是歸納法 海量資料 建立模型找出規律 預測12/22 06:29
6F→: 未來12/22 06:29
7F→:12/22 06:29
8F→: 人類的大腦除了歸納法 還有演繹法12/22 06:29
9F→: 演繹法可以讓人類的大腦在學習事務時 大幅降低能耗12/22 06:29
10F→: 比ai還節能12/22 06:29
11F→: 例如你被火燙到一次 你就知道各種場景的火不能靠近12/22 06:29
12F→: 亂碰12/22 06:29
13F→: 可是現階段的ai12/22 06:29
14F→: 你必須讓他學習 蠟燭的火 壁爐的火 露營的火 全天12/22 06:29
15F→: 下各種場景的火你都要讓他看過一次 訓練一次12/22 06:29
16F→: 她才知道所有的火源都不能靠近12/22 06:29
17F→: 這就是ai訓練比人腦還耗費能量的原因之一12/22 06:29
18F→: 類神經網路這種演算法 試圖模擬生物的腦神經 但只12/22 06:31
19F→: 模擬了一部分12/22 06:31
20F→: 離造物主的智慧還差太遠12/22 06:32
21F→: 大腦遠沒有這麼簡單12/22 06:32
22F推: 所以18歲的人類學開車就只需要一個禮拜12/22 06:34
23F→: ai卻要海量資料訓練好幾百億里程12/22 06:34
24F→: 才會開車12/22 06:34
25F推: 大腦從遠古生物演化到現在 越來越精明12/22 06:41
26F→: 根本是違反熱力學第二定律12/22 06:41
27F→: 代表人腦的出現根本是外力介入12/22 06:41
28F→: 不是自然產生12/22 06:41
29F→: 我們是被創造的 上帝創造了我們12/22 06:41
30F→: 精密*12/22 06:41
31F→: 如果我們能創造出AGI 豈不是比上帝還強大了12/22 06:42
32F→: 那到時候人類 還會看得起上帝嗎12/22 06:43
33F→: 上帝創造人類12/22 06:43
34F→: 而人類創造一個比上帝更聰明的大腦12/22 06:43
35F→: 那上帝還需要給我們尊重嗎12/22 06:43
36F→: 那我們還需要給上帝尊重嗎 lol12/22 06:45
284F推: 大腦從簡單的結構 演化成複雜的結構12/22 11:28
285F→: 本來就違反熱力學第二定律呀12/22 11:28
286F→: 熱力學第二定律是走向最大亂度12/22 11:28
287F→: 比方説人的肉體走向死亡 走向崩解12/22 11:28
288F→: 大腦從低端生物腦 演化成哺乳類大腦12/22 11:28
289F→: 構造越來越複雜12/22 11:28
290F→: 如果是自然產生的現象12/22 11:28
291F→: 那當然是違反熱力學第二定律12/22 11:28
292F→: 除非他是有人可以設計的12/22 11:28
293F→: 說明演化確實是有外力介入12/22 11:29
296F→: 就像一堆金屬不會放在自然界不會自動組裝成汽車12/22 11:31
302F→: 就像一堆金屬放在自然界不會自動組裝成汽車一樣12/22 11:34
303F→: 需要外力(人類)去組裝12/22 11:34
305F→: 呵呵 汽車比較複雜 還是一堆廢鐵比較複雜12/22 11:35
306F→: 當然是汽車亂度比較小12/22 11:35
307F→: 因為汽車構造是有序的12/22 11:35
309F→: 越精密 有序度當然越高 亂度當然越小12/22 11:37
310F→: 就像 活著的亂度 比死亡腐化後小12/22 11:37
311F→: 肉體死亡崩解後 肉體分子彼此脫離束縛12/22 11:37
312F→: 亂度才會增加12/22 11:37
313F→: 死亡 老化都符合熱力學第二定律12/22 11:49
314F→: 演化 是越來越 精密 有序 複雜12/22 11:49
315F→: 如果是自然的 那當然不會發生12/22 11:49
316F→: 結論是演化有外力介入 才能演化12/22 11:49
317F→: 死亡是肉體分子走向崩解 分子亂度最大12/22 11:49
48F推: 這裡面的機器人看起來都很廢呀12/22 02:30
49F→: 沒幾個能和人類的肢體一樣協調12/22 02:30
50F→: 機械感都很重12/22 02:30
6F→: 波士頓動力之前靠寫程式做到的肢體運動12/21 21:43
7F→: 完全沒有商業價值 自然也是垃圾呀12/21 21:43
8F→: 有了gpu12/21 21:44
9F→: 肢體運動要完全仿真人類 已經是低技術門檻了12/21 21:44
10F→: 我講的「仿真人類肢體運動」 是指完全就像人類的韻12/21 21:47
11F→: 律感 把機械感消除12/21 21:47
12F→: 包含後空翻12/21 21:47
13F→: (同樣是後空翻12/21 21:47
14F→: 1.做的和體操選手相似12/21 21:47
15F→: 2.機械感很重的後空翻)12/21 21:47
16F→: 2當然是垃圾12/21 21:47
17F→: 不是都叫後空翻 或 都叫跑步12/21 21:47
18F→: 就以為是同一種東西12/21 21:47
19F→: 像人類一樣絲滑 那是gpu時代的技術12/21 21:47
20F→: 而這種技術大家都能輕易做到12/21 21:47
21F→: 機器人比的依舊是智商12/21 21:48
22F→: 現在的機器人 智商可能連一隻狗都不如12/21 21:48
23F→: 自然無法丟到工作場所12/21 21:48
24F→: https://youtube.com/shorts/oHvPGQIT_TE?si=8ZU9i12/21 21:50
25F→: T0Emgtqfu2712/21 21:50
26F→: 宇樹機器人根本是垃圾 買回家居然是這副德性12/21 21:50
27F→: https://reurl.cc/8beA2M12/21 21:52
30F→: 自己訓練lol 哪個人有能力自己訓練12/21 21:54
31F→: 自己買gpu 自己做出模型 是嗎lol12/21 21:54
33F→: 最理想的產品是 買回家機器人就該具備智商110的成12/21 21:56
34F→: 人12/21 21:56
35F→: 你叫他去煮荷包蛋 他就要會自己開瓦斯爐 自己打蛋12/21 21:56
36F→: 自己煮呀12/21 21:56
38F→: 上面那個影片 unitree g1 要走入房間 結果直接去撞12/21 21:57
39F→: 破鏡子是什麼智障12/21 21:57
41F→: 買來 基本上是沒功能耶12/21 21:58
48F→: 機器人買來就是要一個110智商的成人呀12/21 22:01
49F→: 沒有的話根本不是成熟產品12/21 22:01
50F→: 宇樹 機器人連對話都沒辦法12/21 22:01
51F→: 裡面沒安裝語言模型作為大腦耶lol12/21 22:01
67F→: 其實就是沒有 什麼各個領域12/21 22:07
73F→: 機器人就是全能 各個領域就用機械手臂就好了12/21 22:08
76F→: 人形機器人就是主打泛用型12/21 22:09
77F→: 餐飲業和工廠買的都是同一隻12/21 22:09
88F→: 不做成泛用型 每隻機器人的成本才會高的嚇死人12/21 22:11
95F→: 人形機器人不是噱頭呀 不懂ai才會不知道為什麼做成12/21 22:12
96F→: 人形12/21 22:12
102F→: 做成人形是為了好訓練 可以以人類為學習對象12/21 22:13
106F→: 看人類煮菜的影片 機器人就能學會煮菜12/21 22:13
107F→: 不同產業的專屬機器人 不就機械手臂12/21 22:14
108F→: 30年前就有的東西12/21 22:14
113F→: 現在跟過去的機器人都是不同產業專屬呀12/21 22:15
117F→: 你把機器人做成圓盤的形狀12/21 22:16
118F→: 到底是要怎麼學習人類呀lol12/21 22:16
129F→: 泛用才能低成本呀12/21 22:18
130F→: 因為量大 一年造2億台12/21 22:18
131F→: 硬體成本直接壓下來到2萬美金12/21 22:18
132F→: 不泛用 才是高成本12/21 22:18
133F→: 量小 只有餐飲業使用12/21 22:18
138F→: 不學習人類 難道你乖乖寫程序來驅動機器人嗎 那跟12/21 22:19
139F→: 現在有什麼不同12/21 22:19
140F→: 那你投資ai幹嘛12/21 22:19
145F→: 掃地機器人沒辦法取代家庭女傭呀12/21 22:19
146F→: 就只能掃地而已12/21 22:19
154F→: 掃地機器人就是典型的只會掃地的垃圾而已12/21 22:20
155F→: 叫他洗廁所 曬衣服 修燈泡 他就做不到了12/21 22:20
159F→: 你可以想想為什麼有掃地機了12/21 22:21
160F→: 有錢人家裡還是需要請傭人12/21 22:21
161F→: 就是因為掃地機不泛用呀12/21 22:21
163F→: 難不成你以為有錢人家裡沒掃地機嗎12/21 22:22
164F→: lol12/21 22:22
173F→: 所以就是笨蛋才在幻想單功呀12/21 22:23
174F→: 單工現在市面上就有了 你去做一個市面上已經殺成紅12/21 22:23
175F→: 海的產品幹嘛12/21 22:23
176F→: 古板真的是滿街笨蛋12/21 22:23
183F→: 宇樹g1 那個機器人 則是完全沒有功用12/21 22:25
184F→: 買來只是破壞裝潢的lol12/21 22:25
193F→: 視覺辨識幾年前就有了呀 而視覺辨識又不等於ai12/21 22:25
198F→: 人形機器人沒有要取代機器手臂12/21 22:27
199F→: 人形機器人就是要做機器手臂不能做到的事情 鋪完自12/21 22:27
200F→: 動化的最後一哩路12/21 22:27
203F→: 你家有掃地機 就不用請女傭了嗎 就不用使用吸塵器12/21 22:27
204F→: 了嗎 lol12/21 22:27
211F→: 我家有掃地機 一樣要請女傭用dyson吸塵器吸地板 吸12/21 22:29
212F→: 床 吸沙發 洗廁所 吸牆面12/21 22:29
213F→: 光吸沙發 吸床 吸牆面 洗廁所 這幾件事情就不是掃12/21 22:29
214F→: 地機能辦到的12/21 22:29
219F→: 掃地機地圖建構 這鳥東西15年前就有了12/21 22:30
220F→: 當時連ai都還沒有12/21 22:30
223F→: 你們的大腦還停留在「半自動化時代」12/21 22:31
224F→: 人形機器人是為了「全自動化」12/21 22:31
225F→: 如果不想要全自動化 就沒必要做成人形12/21 22:32
239F→: 每個搞人形機器人的公司都是為了「泛用」12/21 22:34
240F→: 如果搞「人形機器人 然後說自己不做泛用」12/21 22:34
241F→: 這本身就是一間低能公司呀12/21 22:34
242F→: 不泛用 就沒必要做成人形12/21 22:34
246F→: 宇樹說自己是人形機器人公司12/21 22:35
247F→: 又說自己不泛用12/21 22:35
248F→: 那這家公司不是智障嗎lol12/21 22:35
252F→: 如果不搞泛用 那為什麼做成人形lol12/21 22:35
262F→: 人形跟泛用兩字是等價12/21 22:37
263F→: 因為不泛用 就沒必要做成人形12/21 22:37
264F→: 而不泛用的機器人 早就滿街都是 跟ai時代毫無關係12/21 22:37
266F→: 那都是舊時代的產物12/21 22:37
267F→: 掃地機 無人機 公司的估值才多少 根本就沒人在意12/21 22:37
276F→: 人形機器人 也沒有要淘汰 專用機器人12/21 22:41
277F→: 兩者是一起工作12/21 22:41
278F→: 因為專用機器人無法完成人類的雜事12/21 22:41
279F→: 人形機器人是取代技術員 鋪滿自動化的最後一哩路12/21 22:41
285F→: 就像掃地機 察窗機 洗碗機12/21 22:45
286F→: 也取代不了女傭12/21 22:45
287F→: 要達到完全省人力12/21 22:45
288F→: 就是需要一個人形機器人去做女傭的事12/21 22:45
289F→: 而你家有請女傭12/21 22:45
290F→: 也不代表你不用買洗衣機洗碗機 掃地機12/21 22:45
291F→: 因為這些工具也可以增加女傭工作效率12/21 22:45
292F→: 所以兩者是一起工作 而不是互相取代12/21 22:45
293F→: 人形機器人12/21 22:45
294F→: 不是要取代專用機器人12/21 22:45
295F→: 而是要取代人類12/21 22:45
306F→: 取代女傭的角色 讓女傭失業12/21 22:47
315F→: 多數人搞錯方向12/21 22:49
316F→: 以為人形機器人 跟 專用機器人 互相取代12/21 22:49
317F→: 錯了12/21 22:49
318F→: 這兩者是一起協同工作而不是互相取代12/21 22:49
319F→: 人形機器人是要取代人類12/21 22:49
320F→: 不是要取代專用機器人12/21 22:49
323F推: 老闆要請一個洗碗工12/21 22:53
324F→: 負責把碗放入洗碗機12/21 22:53
325F→: 同時還要去收盤子12/21 22:53
326F→: 開除洗碗工12/21 22:53
327F→: 買人形機器人+洗碗機12/21 22:53
328F→: 不就省下人力成本了12/21 22:53
329F→: 並不是買了人形機器人 就不買洗碗機呀12/21 22:56
330F→: lol12/21 22:56
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