Re: [問題] 桃園軌道地下化派的論點是?

看板Railway作者 (Fantine)時間7年前 (2016/12/30 00:11), 7年前編輯推噓12(12推 0噓 60→)
留言72則, 19人參與, 最新討論串6/10 (看更多)
直接從"地下化比高架化好"的地下優越論觀點衍生出來支持地下化的立論通常都很有問題 比方說"台北也有論","二等公民論","桃園國門論","桃園創稅論","區域平衡論"等 族繁不及備載 真要支持地下化的說帖應該要從效益著手會比較有說服力 也就是說明比起高架化 或是路線車站原地改建 地下化在各方面(ex:安全,方便性,噪音,氣候,道路交通,都市發展等) 能確實產生相比前兩者有三倍乃至於十倍的效益 (以地面高架地下鐵路造價1:3:10通則考慮) 否則實在很難說服說桃園市值得花全國納稅人多出以百億至千億為單位的預算 去投資一個效益很可能沒有明顯高出原案甚多的新計畫 就這麼簡單 -- 1、2、3~嘿! ㄟ(￣▽￣ㄟ@)　～　2、2、3~噗!~(@ㄏ￣▽￣)ㄏ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.81.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1483027913.A.39F.html ※ 編輯: purin820611 (49.159.81.170), 12/30/2016 00:13:28
→
12/30 00:56, , 1F
南港-松山地下化表示: 南港開通那麼久了還是養草
12/30 00:56, 1F
→
12/30 00:57, , 2F
總之 桃園50年內完成不了地下化的 等著被台南台中UC
12/30 00:57, 2F
→
12/30 00:57, , 3F
CU囉
12/30 00:57, 3F
→
12/30 00:58, , 4F
講這些無限迴圈而已
12/30 00:58, 4F
→
12/30 00:58, , 5F
南港早就發達了 樓上是他x的平行世界嗎 還養草勒
12/30 00:58, 5F
→
12/30 00:59, , 6F
把南港松山高架. 省下的錢拿去做桃園-中壢
12/30 00:59, 6F
→
12/30 01:00, , 7F
發達的只有台鐵那棟吧
12/30 01:00, 7F
→
12/30 01:01, , 8F
市民大道2邊還是在養草
12/30 01:01, 8F
→
12/30 01:04, , 9F
這個話題對於非桃園人一點意義也沒有
12/30 01:04, 9F
→
12/30 01:04, , 10F
重點在為何我家附近的鐵路不地下化
12/30 01:04, 10F
→
12/30 01:05, , 11F
桃園鐵路地下化還是飛到太空都不關我的事
12/30 01:05, 11F
→
12/30 01:06, , 12F
松山-南港地下化目前的效益只有松山車站與南港車站蓋
12/30 01:06, 12F
→
12/30 01:06, , 13F
大樓。松山多了公園(在舊鐵道上方). 其餘街景完全未
12/30 01:06, 13F
→
12/30 01:06, , 14F
變.
12/30 01:06, 14F
→
12/30 01:40, , 15F
高雄人口在減少就蓋兩條了 桃園人口增加率第一應該要順
12/30 01:40, 15F
→
12/30 01:40, , 16F
利很多
12/30 01:40, 16F
→
12/30 05:32, , 17F
高雄是因為謝長廷拔喜歡高架...
12/30 05:32, 17F
→
12/30 05:32, , 18F
不
12/30 05:32, 18F
推
12/30 06:09, , 19F
沒錯，若桃園願意自付差價的話，或許版上就不會有那
12/30 06:09, 19F
→
12/30 06:09, , 20F
麼多討論了
12/30 06:09, 20F
→
12/30 06:24, , 21F
高雄人口在減少都沒差價的問題了桃園當然不擔心
12/30 06:24, 21F
→
12/30 08:11, , 22F
高雄市人口都還有277萬人 桃園市人口要成長到270萬以上
12/30 08:11, 22F
→
12/30 08:12, , 23F
大概還要20~30年以上(以現在人口成長條件論,但事實上人
12/30 08:12, 23F
→
12/30 08:12, , 24F
口成長條件不會每年都保持一樣)
12/30 08:12, 24F
→
12/30 08:13, , 25F
不過聽著聽著就覺得這二人真是一對寶 一個只會說台北怎
12/30 08:13, 25F
→
12/30 08:13, , 26F
樣所以....現在又來一個高雄怎樣所以....
12/30 08:13, 26F
推
12/30 08:16, , 27F
看過預測運量的報告，最高峰大概在民國110年左右，之後
12/30 08:16, 27F
→
12/30 08:17, , 28F
開始走下坡，現在的人都不太想生，再這樣下去人口只會
12/30 08:17, 28F
→
12/30 08:17, , 29F
越來越少......
12/30 08:17, 29F
→
12/30 08:18, , 30F
希望預測只是預測，看那報告都覺得好可怕......
12/30 08:18, 30F
→
12/30 08:25, , 31F
統計最近10年的人口成長率最高縣市:
12/30 08:25, 31F
→
12/30 08:25, , 32F
96年 新竹縣(1.6)
12/30 08:25, 32F
→
12/30 08:25, , 33F
97年 新竹縣(1.5) 新竹市(1.5)
12/30 08:25, 33F
→
12/30 08:26, , 34F
98年 新竹縣(1.5) 新竹市(1.5)
12/30 08:26, 34F
→
12/30 08:26, , 35F
99年 桃園縣(1.8)
12/30 08:26, 35F
→
12/30 08:26, , 36F
100年 台北市(1.2)
12/30 08:26, 36F
→
12/30 08:26, , 37F
101年 新竹縣(1.2)
12/30 08:26, 37F
→
12/30 08:26, , 38F
102年 新竹縣(1.2)
12/30 08:26, 38F
→
12/30 08:26, , 39F
103年 新竹縣(1.3)
12/30 08:26, 39F
→
12/30 08:27, , 40F
104年 桃園市(2.3)
12/30 08:27, 40F
→
12/30 08:38, , 41F
ps.以上僅統計台灣本島的縣市
12/30 08:38, 41F
推
12/30 08:49, , 42F
如果人口成長大多在那些重劃區 錢花在鐵路地下化 根本
12/30 08:49, 42F
→
12/30 08:50, , 43F
無濟於事 事實上桃園中壢車站與鐵路沿線周邊的人口反
12/30 08:50, 43F
→
12/30 08:50, , 44F
而還呈現負成長
12/30 08:50, 44F
推
12/30 09:02, , 45F
台鐵沿線很多是農業用地
12/30 09:02, 45F
→
12/30 09:03, , 46F
工業用地 桃園人口成長也不會影響到鐵路沿線去 反而應該
12/30 09:03, 46F
→
12/30 09:03, , 47F
把心力放在其他人口成長的重點區域
12/30 09:03, 47F
推
12/30 09:27, , 48F
我倒是認為如果有這筆錢倒不如考慮投資在北桃間作新
12/30 09:27, 48F
→
12/30 09:27, , 49F
的交通建設也許更有效益
12/30 09:27, 49F
推
12/30 09:29, , 50F
桃園也許必須花些心力和雙北合作處理龐大的通勤人口，
12/30 09:29, 50F
→
12/30 09:29, , 51F
與其期待桃園會發展成獨立的都會區 我倒認為隨著雙北
12/30 09:29, 51F
→
12/30 09:29, , 52F
的都會區擴張桃園依賴台北反而會越來越深的
12/30 09:29, 52F
推
12/30 10:19, , 53F
個人以為，捷運綠線比地下化更需要優先蓋
12/30 10:19, 53F
推
12/30 10:26, , 54F
捷運綠線才是真正影響最多桃園人口的交通路線!從八德、
12/30 10:26, 54F
→
12/30 10:28, , 55F
桃園經南崁、蘆竹、大園(航空城)、橫山(捷運藍線)、坑
12/30 10:28, 55F
→
12/30 10:29, , 56F
口(機場捷運)，同時也保留中壢延伸線、大溪延伸線。這
12/30 10:29, 56F
→
12/30 10:30, , 57F
條含延伸線全部做起來，桃園就真的發達了! 把錢砸在紅
12/30 10:30, 57F
→
12/30 10:31, , 58F
線(就是台鐵啦)根本沒有多大效益。真正桃園的黃金路線
12/30 10:31, 58F
→
12/30 10:31, , 59F
是捷運綠線!!!!!
12/30 10:31, 59F
→
12/30 13:09, , 60F
以桃園前景 綠線地鐵也是蓄勢待發 時程較晚而已
12/30 13:09, 60F
→
12/30 13:13, , 61F
並不存在誰黃金不黃金的關係
12/30 13:13, 61F
→
12/30 14:10, , 62F
蓄勢待發咧！花幾乎股市兩天成交額的錢來讓你家鄭胖開心
12/30 14:10, 62F
→
12/30 14:10, , 63F
，效益呢？現今的台灣有那麼多錢讓你們慢慢蓄勢待發嗎？
12/30 14:10, 63F
推
12/30 16:54, , 64F
地下化效益這麼低為何桃園人甘願當冤大頭 ？
12/30 16:54, 64F
→
12/30 16:55, , 65F
地下化這一大筆錢改回高架剩的還可再蓋一條新捷運都可以
12/30 16:55, 65F
→
12/30 17:13, , 66F
我會認為綠線要比地下化早蓋不是因為黃金路線喔...
12/30 17:13, 66F
推
12/30 19:12, , 67F
對嘛,要支持地下,至少要像原Po @purin820611所言
12/30 19:12, 67F
推
12/30 19:35, , 68F
要不要開賭盤看是桃園先通車還是台南?可惜不能多賭幾次
12/30 19:35, 68F
→
12/30 19:35, , 69F
不同賠率的~~
12/30 19:35, 69F
→
12/30 21:01, , 70F
加碼:台61全線通車
12/30 21:01, 70F
→
12/31 21:00, , 71F
拆遷戶都搞不定還蓄勢待發
12/31 21:00, 71F
推
01/01 18:17, , 72F
推
01/01 18:17, 72F
‣ 更多 purin820611 的文章
文章代碼(AID): #1OPJN9EV (Railway)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 purin820611 的文章
文章代碼(AID): #1OPJN9EV (Railway)