Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路，誰的錯？

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2022/12/16 22:59), 1年前編輯推噓49(49推 0噓 340→)
留言389則, 29人參與, 1年前最新討論串5/20 (看更多)
先說,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下 現實和理想是二回事 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行 因為國軍動員旅的設計就是人和步槍 不需要有機動力和後支力 就是用30萬人去填洞和堆屍用的 你現在要加強火力和機動力? 不就跟原始設計相反了 動員旅平時是沒有人的,他的裝備沒有人保養 武器可以封存,但車輛不開就壞了 再來說到戰力,動員就沒有要有戰力啊 二年教召一次,來的都是沒有專長的老人和菜鳥 把戰鬥單位砍光去編一堆上校和中校只是用來領薪水和養老 你現在又要有戰力? 那一開始就不要設動員旅,直接把戰鬥單位編實就好了啊 : 個人建議將復編的義務役，以旅級支援營為 : 最優先分配順序。 : 編制如下： : 工兵連、化兵連、通信連、補給運輸連、經 : 理食勤連、保修連、衛生連、警衛步兵連。 : 而聯兵營內也可以多一個這樣的支援連， : 就是上述單位裁減成排級。 戰鬥單位不准有補給能力是94年後的規定 從精進案二階段開始,旅就不准有後勤區了,營的攜行量也只有五日 全部要由地支部前支點補給 再後來就算復編保修連和衛生連,旅也不准有補給能力和存量 離開作戰區,就是死路一條,只能由作戰區指揮官(軍官)來分配 地支部不給你補給,你就去死不然就去搶 這個政策實施快二十年了,以前糧油彈庫各有一個上校都砍光了 你覺得可能回復嗎? 再來工兵/化學/通信是專業部隊 甚至比戰甲砲更難培養人力,但當年也都砍光了 現在要復編回去,你問過步兵嗎? 員額我們步兵都拿去弄步兵營了,你要拿回去,你什麼心態 想反? 重點是,特業士官兵非常難培養,當初化工通小選都可以去選兵的 不是通用A的阿貓阿狗就可以去的 你要回復不是不行,沒有十年回復不了基本能量,可能要二十年才有小成 : 2.增加新訓旅戰力： : 原本的編制是5個或是6個步兵營，加上一個 : 砲兵營的新訓旅，可以改成5步+1砲+1支的 : 新編制，有了支援營，把剩下來的錢買個幾 : 百台商規卡車，省錢點還可以徵用部分貨車 動員旅平時沒有人,只有槍,你說的東西都沒有 如果要設支援營就要實兵,不能動員 連實兵打擊旅都不准有補給能量了,後備旅怎麼可能有實兵 : (這部分可以討論)，摩托化步兵旅就出現了！ : 步兵摩托化對於陸軍而言絕對是個好消息， : 傳統的灘岸單位是無法撤退的，防線被打穿 : 後，就是一群俘虜，這次俄軍能在許多戰役 : 中成功落跑不被大量圍殲，就是靠著摩托化 : 能力，因此被防線若打穿後，上車，抵達下 : 一個防線，再戰！ 就是不准你走,海岸守備旅後面有縱深守備旅,再後面有城鄉守備旅 你在海岸你還想走 就是要你去死在那爭取國際觀感和支持的 給你車? 敵人編波換乘,還沒接戰就有人逃了 不要忘記,除了那幾個上校和中校外,其他都是老百姓 一天800元去的補充兵,有車你會守還是逃? 不給你補給和車,就是不准你有活路可以走,只能在編成地死守 再控制你的補給,不聽話斷你水和飯,你要去那? : 3.增加軍隊信心： 不需要信心,因為陸軍就是俄式的戰略 人只是用來消耗的,沒有再去動員就好,動員不了就去捉 不需要訓練和保護,也不需要給你信心 : 南北軍團各轄2聯兵旅+3~5個新訓摩步旅 : 維持機動性可以互相增援，人員減少戰力 : 及機動性增加，讚。 現在的設計就是除了少數的核心部隊外,就不准有機動力和火力 不然到時很難控制 你教召抽到海岸旅,走走幹幹就算了 真的戰時動員,你是海岸旅,你被押到海岸了,你會真的乖乖趴在那等死? 想走?沒車沒油沒水沒飯你要去那? 反抗,你確定你步槍的子彈有120發嗎? 不要看了美軍作戰或是電影,還是烏俄戰爭就以為戰爭是現代化有科技 有空去看看忠誠報和青年日報,問問身邊去教召過的人 比較實在 一堆人在說要訓練,要裝備的 先去看看陸軍的作戰序列好嗎? 從戰略上就沒有要訓練和裝備,只靠海空軍打 等到陸軍上場,就跟你玩人命 俄國示範過了,陸軍就俄國教的,等去軍械室領57+大迷彩或草綠服時 你不一定笑的出來 -- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.46.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671202797.A.E09.html ※ 編輯: jobli (36.230.46.253 臺灣), 12/16/2022 23:04:55
推
12/16 23:03, 1年前 , 1F
看了看，只覺得不愧是盡得2D傳承的黃埔式軍改XD
12/16 23:03, 1F
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12/16 23:05, 1年前 , 2F
關於刺槍/不給灘岸旅中戰..等等 還只是陸軍高層自己
12/16 23:05, 2F
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12/16 23:06, 1年前 , 3F
的舊習 豬頭圈算小 透過總統人事權其實可介入去改~
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推
12/16 23:06, 1年前 , 4F
先謝謝你願意回一篇文與我討論可行性，但有幾點可能
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12/16 23:06, 1年前 , 5F
要澄清，首先個人認為可以改善的是新訓旅(乙種)而非
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12/16 23:06, 1年前 , 6F
動員旅(丙種)，動員旅就是垃圾，直接送走就好，戰時
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12/16 23:06, 1年前 , 7F
依區編成步槍連協助吊路燈勤務即可。
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12/16 23:06, 1年前 , 8F
ryannieh自彈自唱的那套"理想"-需要大量錢(才募得到
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12/16 23:07, 1年前 , 9F
新訓旅我算給你了,全旅不到500人,你要怎麼保養那些
12/16 23:07, 9F
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12/16 23:07, 1年前 , 10F
裝備?
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12/16 23:07, 1年前 , 11F
足夠的人)-需加稅-是跟全體納稅人為敵~他就是沒出社
12/16 23:07, 11F
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12/16 23:08, 1年前 , 12F
會而自己憑空幻想一個根本無法施行的自爽方案~
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12/16 23:08, 1年前 , 13F
邱世卿提的「2個月」精兵雖然被笑的要死
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12/16 23:08, 1年前 , 14F
但黃埔陸軍一定有不少是相同觀點
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12/16 23:08, 1年前 , 15F
再來，後勤單位復編不至於不可能，當時裁軍裁的那麼
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12/16 23:08, 1年前 , 16F
兇，黃埔最後還不是因應民意裁了，所以只要有與論，
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12/16 23:09, 1年前 , 17F
甚至有外國勢力協助，都是有機會慢慢建立的，需要時
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12/16 23:09, 1年前 , 18F
間而已。
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12/16 23:09, 1年前 , 19F
當兵是韭菜，隨便訓訓就能上線耗
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12/16 23:09, 1年前 , 20F
基本上除了平戰轉換旅外,都是垃圾,只是純步旅是垃圾
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12/16 23:09, 1年前 , 21F
中的垃圾而已,戰略規劃就是要人民去死,最好死個幾萬
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12/16 23:09, 1年前 , 22F
,才能有國際同情,沒有要你有活路,至於車輛,請問你車
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12/16 23:09, 1年前 , 23F
輛要用在那?你的陣地就在海岸,你要去那?
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推
12/16 23:09, 1年前 , 24F
要保養裝備還是需要專職的單位，而這個單位大小基本
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12/16 23:09, 1年前 , 25F
至於ricky的方案 我講持平話 黃埔高層"自己"當然依
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12/16 23:10, 1年前 , 26F
其尿性 絕不會聽ricky的良策 而會繼續擺爛-但至少台
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12/16 23:10, 1年前 , 27F
常備實兵單位都不准有補給能量了,你怎麼會認為動員
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12/16 23:10, 1年前 , 28F
部隊要有?
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12/16 23:10, 1年前 , 29F
先回貼文，前一篇有提到，義務役士兵協助編成新訓旅
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12/16 23:10, 1年前 , 30F
灣納稅人可不會反對-所以就回到我說的 這至少是只要
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12/16 23:10, 1年前 , 31F
兵器連、支援營及步兵連之連部組，戰時與入伍生協同
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12/16 23:10, 1年前 , 32F
作戰。
12/16 23:10, 32F
你就一直看不懂重點在那,這些單位編成沒有要作戰 還協同什麼作戰? 他們是去死,死的越慘越好,才符合國家利益 要作什麼戰? 要作戰會把海巡下士編去當120迫砲砲長?
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12/16 23:11, 1年前 , 33F
三軍統帥對國防役政有點慧根 以統帥人事權介入引導
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12/16 23:11, 1年前 , 34F
上也不能太小，不然會保養保不完
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推
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好消息是帝國通過軍援法案，又要與日本聯手派
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12/16 23:11, 1年前 , 36F
交流團，看能不能用軍援當棒子，敲死那群黃埔腦
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12/16 23:12, 1年前 , 37F
選配合改革的陸軍上將繼任部長or總長or司令 仍搞刺
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12/16 23:12, 1年前 , 38F
鬼島現在的3軍統帥只想著錢權而已，軍隊懶得管
12/16 23:12, 38F
還有 312 則推文
還有 10 段內文
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12/17 04:58, 1年前 , 351F
其實根本不用“再”討論，板上5年、10年前就講過了
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12/17 04:58, 1年前 , 352F
，認真爬文就有了，可以文獻回顧就不用再自己發明
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12/17 04:58, 1年前 , 353F
輪子，至於有沒有變好，就...
12/17 04:58, 353F
推
12/17 06:15, 1年前 , 354F
沒那麼慘啦，那是20年前的作戰思維，現在早就改了，
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12/17 06:15, 1年前 , 355F
基本上後備軍人，或是所謂的義務役任務編組，是直
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12/17 06:15, 1年前 , 356F
接往後勤編了，簡單講填人命這種事沒得幹了，只要一
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12/17 06:15, 1年前 , 357F
個海岸旅被策反，整個後勤人心浮動，直接就不用守了
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12/17 06:15, 1年前 , 358F
，所以基本上第一線防守也不會給後備去搞
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推
12/17 06:19, 1年前 , 359F
至於動員去守二三線，或是城鎮制高點防守那還有可
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12/17 06:19, 1年前 , 360F
能，守海岸別想了
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推
12/17 07:26, 1年前 , 361F
一年的遠比四個月香！一樣是堆，堆四個月的外援看你
12/17 07:26, 361F
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12/17 07:26, 1年前 , 362F
是阿斗，堆一年以上的才有戲劇張力！
12/17 07:26, 362F
推
12/17 07:31, 1年前 , 363F
紅軍不投降只是因為投降德國不會改善情況喇
12/17 07:31, 363F
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12/17 07:31, 1年前 , 364F
你看最後幾個月的德軍都是向西跑的
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12/17 07:33, 1年前 , 365F
以J大的設想，陸軍最能打，機動力最高的，在戰時應
12/17 07:33, 365F
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12/17 07:33, 1年前 , 366F
該是擔當督戰隊
12/17 07:33, 366F
推
12/17 08:05, 1年前 , 367F
既然要一年就認真玩，不然讓四個月消失，後備也不要
12/17 08:05, 367F
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12/17 08:05, 1年前 , 368F
，少死點人最好了。
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12/17 08:19, 1年前 , 369F
然後 只靠繼續刺槍的志願役數萬人那副鳥樣 就解決得
12/17 08:19, 369F
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12/17 08:20, 1年前 , 370F
了搶灘的上萬(沙盤理性預估逃過我反艦飛彈的殘存數)
12/17 08:20, 370F
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12/17 08:22, 1年前 , 371F
共軍?(因為j的論點就是陸軍"爛透了")然後台灣撐沒幾
12/17 08:22, 371F
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12/17 08:22, 1年前 , 372F
小時(美國還來不及派兵)就投降-然後台灣人被中共...
12/17 08:22, 372F
推
12/17 10:01, 1年前 , 373F
其實烏克蘭也是死的人夠多，能打才有現在的國際資源
12/17 10:01, 373F
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12/17 10:01, 1年前 , 374F
，你看像之前克里米亞被吃掉的那個鳥樣，有多少國家
12/17 10:01, 374F
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12/17 10:01, 1年前 , 375F
同情他給他實質援助，所以台灣也是一樣，就美國立場
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12/17 10:01, 1年前 , 376F
，台灣人堆屍也要給我守住
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12/17 11:29, 1年前 , 377F
船團打掉就好 就只需堆罐頭塔祭拜
12/17 11:29, 377F
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12/17 11:31, 1年前 , 378F
就算漏網上岸的 守方也不是靠步槍兵去絞
12/17 11:31, 378F
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12/17 11:32, 1年前 , 379F
因為有海馬斯雷霆2000多管火箭
12/17 11:32, 379F
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12/17 11:32, 1年前 , 380F
方格下鋼雨比步槍有效率萬倍
12/17 11:32, 380F
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12/17 11:32, 1年前 , 381F
而且是防區外打擊
12/17 11:32, 381F
→
12/17 11:36, 1年前 , 382F
這是物理問題 鋼雨是護具無法防禦的
12/17 11:36, 382F
→ jobli : 真的,希望國防部也是這樣想,可惜不是,近五十個步兵旅的編制現在就在那 不算動員的,佔員額的也有15個現役純步 我知道您很專業又有想法 可惜,國軍就是不想按你說的作 看看再過個十年會不會改 ※ 編輯: jobli (36.230.46.253 臺灣), 12/17/2022 12:07:23
推
12/17 12:58, 1年前 , 383F
難怪還要練刺槍術，氣刀體一致
12/17 12:58, 383F
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12/17 20:22, 1年前 , 384F
後勤指揮部是開始縮役期後才併去聯勤的 有人力自然
12/17 20:22, 384F
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12/17 20:22, 1年前 , 385F
可以有後勤
12/17 20:22, 385F
→
12/17 21:39, 1年前 , 386F
"戰鬥單位不准有補給能力是94年後的規定"
12/17 21:39, 386F
→
12/17 21:39, 1年前 , 387F
幹，動員旅跟隆德貝爾的補給能力差不多?
12/17 21:39, 387F
→
12/17 21:39, 1年前 , 388F
隆德貝爾還有各種超前沿MS可玩欸
12/17 21:39, 388F
推
12/17 23:17, 1年前 , 389F
確實
12/17 23:17, 389F
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