Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路，誰的錯？

看板Military作者ricky8978 (看，有魚在飛)時間1年前 (2022/12/16 19:26)推噓28(28推 0噓 106→)

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原po文章恕刪，個人以前曾經認同過這個觀點，但現在有別的想法可以討論看看。上一篇小劇場聊到了國軍的荒謬與不切實際，這次來聊義務役的理想使用方式，以及省錢換裝的方法。前言：很多人都有一個想法，陸軍沒用，海空軍打完就沒事了，因此若要討論可以用下面幾套邏輯，另外一年義務役也不過多出約5萬人，未來還會因為少子化大減，全軍21.5萬約3成的義務役共7萬人，不為過吧？義務役戰力沒用--->那去填低專人力---> 減少成本--->採購高級裝備給海空志願役---> 戰力一樣提升，讚。義務役戰力沒那麼有用--->那去填中低專人力 ---->增加後勤及戰鬥支援人力----> 戰力提升，讚義務役戰力很好用--->考量訓練成本一樣去中低階專長人力--->增加後勤及戰鬥支援人力---->戰力提升，讚現在來聊聊義務役該去哪，首先當然是去後勤及戰鬥支援單位。本來一個軍種內就會有高/中/初級專長人還是有其上限，不會說將志願役站哨站著站著就突然覺醒成為葉問。以前的陸軍是有人力運輸營的，講難聽點叫做軍伕，抗日戰爭時有大量的臺灣人被徵集至南洋等地作為軍扶使用，這些人平常就是煮飯糰、搬彈藥、保養裝備等非戰鬥任務現代戰場上老美與老共都有個特點，戰鬥員額比例越來越低，後勤支援比例越來越高，越現代化的戰場是需要越多的後勤及戰鬥支援。這些後勤任務平時看似輕鬆，也不需要太多專長，就是日常維護保養而已，但整個旅/營動起來時就完全不同了(有下過基地的前輩，可能會比較有畫面)，整個旅的保養，運輸，維修，以及數千人的經理裝備，對於他們而言絕對是個惡夢，下基地就這麼刺激了，更何況戰時呢？對了！支援營被裁掉了！所以我們的打擊旅都沒辦法機動增援了XD (別提漢光演習，那只是演戲) 個人建議將復編的義務役，以旅級支援營為最優先分配順序。編制如下：工兵連、化兵連、通信連、補給運輸連、經理食勤連、保修連、衛生連、警衛步兵連。而聯兵營內也可以多一個這樣的支援連，就是上述單位裁減成排級。 (詳細內容可以再討論，拋出個構想而已) 理想狀態是可以像老美模組化隨時湊出一個前進支援連，但是要求先不要那麼多，先達成下列幾個目標再來討論。 1.降低成本：35000元/月的一個志願役站哨與6000/月一個月的義務役站哨，達成的效果是差不多的。支援單位很多專長可以靠義務役填補，例如許多文書作業可以靠義務役負責，減少專業士官的壓力與負擔。 2.讓志願役專心戰訓本務：陸軍全軍10萬人，專業戰鬥人員有多少？不到一半。憲兵五千多名員額有多少人在站哨？過半。若能讓這些非戰鬥單位釋放部分人力，是不是就有更好的戰力以及更低的開銷呢？ 3.戰時的後勤來源：承平時看不出後勤壓力，但戰備時就很明顯了，一個旅一天要吃掉多少油料多少糧食，美軍於伊拉克時，非戰鬥人員遠超戰鬥人員數倍，這堆民間外包說是美軍真正的戰力來源都不為過。義務役於支援單位有很多好處，平常維持8 成現編，戰時拉高至200%以上，讓志願役們專心戰鬥，義務役也不會承擔過多的傷亡，影響國力及穩定度。 4.裝備妥善率的提升：戰車、輪甲等有引擎的東西都需要保修，但現行制度下，除了營級 (二級廠)的保修排外，就是直接軍團地支部。也難怪妥善率永遠救不起來，放眼國際，除了現在一頭撞死在烏克蘭的老俄BTG編制外，真的很難找到如此輕視後勤的軍隊。增編旅級保修連，服過役的學長們絕對了解，有沒有旅級保修單位對後勤的差異，舉例來說要不是良好的後勤，海軍那兩艘古董潛艇還能動嗎？不要說開放參觀了，可能現在已經在海底了，更別說那堆還在趴趴走的中字級LST。 5.結合民間專長：修車、怪手、推土機、卡車運輸、食勤、衛哨、通信、衛生、等都是民間需要的專長，我們職訓局花一堆錢幫產業訓練人力為何不讓國軍來呢？工程界缺人缺到靠北，軍民合作把這個洞補起來，杯水車薪也好至少有總比沒有好，對吧？ 6.擴軍的預備能量：假設給我們時間，最該準備的東西是什麼？兵馬未動，糧草現行這個概念在現代戰場絕對更重要，若西方志願軍大量援台，誰負則支援接應他們？靠台女(誤)？當然還是靠這些後備義務役啊，訓練事小，後勤事大，連走出花蓮港都有問題，哪來的部隊跟共匪拼殺啊。 7.民間阻力較小：試想送你的小孩去野戰裝甲單位拼殺，或在後勤單位服役，哪種一般人比較能接受？義務役的順位，其次是新訓步兵旅：新訓步兵旅的荒謬，上一篇小劇場就有講到，一群幹部帶著一群入伍生，趴在灘頭那畫面美的不敢想像。個人想法就是把義務役除了旅部的支援營外，填入各個新訓步兵營之兵器連內，以及在步兵連連部組協助幹部訓練，並將摩托化步兵旅以野戰單位的標準進行換裝，這樣做有幾個好處： 1.減少幹部數量：部分教育幹部可以用義務役士官及士兵(協助) 負責，志願役很貴，除了數倍的薪水外還有退休俸、各種親屬補助等等，一個抵5個義務役還綽綽有餘。 2.增加新訓旅戰力：原本的編制是5個或是6個步兵營，加上一個砲兵營的新訓旅，可以改成5步+1砲+1支的新編制，有了支援營，把剩下來的錢買個幾百台商規卡車，省錢點還可以徵用部分貨車 (這部分可以討論)，摩托化步兵旅就出現了！步兵摩托化對於陸軍而言絕對是個好消息，傳統的灘岸單位是無法撤退的，防線被打穿後，就是一群俘虜，這次俄軍能在許多戰役中成功落跑不被大量圍殲，就是靠著摩托化能力，因此被防線若打穿後，上車，抵達下一個防線，再戰！ 3.增加軍隊信心：舉例來說反甲遭遇戰發生時，不用出現把 105榴砲平射的狀態吧，一輛敵車ok，要是一個排呢？誠實說要我上去打我真的不敢，一梭子子彈下來大家可能直接進忠靈袋。若自己服役時的單位齊裝滿員，吃得好，住的好，各個學習情緒高，是不是對國防相對的也會比較有信心呢？最後順位，各工兵群、化兵群、支指部等。這些單位可以用一部分的義務役填充，減少成本及維持經費，並增加戰時動員能力。效益跟第一點差不多。總結以及怎麼省錢換裝：誠實說就算義務役回覆一年，也才多 50000人左右(4個月--->1年)，而且還是逐年遞減，而且現在4個月一樣要受專長訓，政府卻把他們受完訓理應回饋部隊的時間給刪除，這不是很荒謬嗎？對沒錯，全面換裝採購摩托化裝備很花錢，我前一篇也有提到怎麼省錢，現在一樣會再貼一次，方法如下： 1.外島裁軍3.0，除金門、北竿、東引外都可以裁掉，那些裝飾用的部隊有跟沒有是一樣，若需要站哨，派義務役去就好了，何必花那麼多錢養那麼多人還配好幾顆星星？整個外島留馬祖+金門兩個地區指揮部就好了搞一堆有的沒的，騙誰？到最後是騙自己！ 2.高司單位簡併，黃埔最厲害就是巧立名目搞一堆員額，絕對還能再裁。 3.憲兵警衛人力/基地衛哨/皆用義務役替代一個月幾萬塊請一個人在那邊站哨，戰時還是站哨，那為啥不用義務役就好了，4個月也能站啊。 4.三軍團整併成兩個，各旅基本支援靠自己後，軍團的重要性下降，就可以減少員額了。 5.各訓練指揮部整併，節省人力開銷。裝訓部跟砲訓部都只剩5個連，步訓部與新訓單位重疊之機槍專長、60砲、T85榴彈等讓給新訓單位，整合成一個聯合訓練指揮部，做好能跟三軍聯訓指揮部整合。另外工訓部、通訓部、化訓部也能整合成戰鬥支援訓練指揮部。各訓部剩沒幾個連有什麼好搞的。 6.美國爸爸謝謝您，最近的新聞，感謝爸爸。 7.(後增) 關指+6軍團3個旅--->2個新制聯兵旅。 10、8軍團4個打擊旅--->2個新制練兵旅。南北軍團各轄2聯兵旅+3~5個新訓摩步旅維持機動性可以互相增援，人員減少戰力及機動性增加，讚。結論：不管怎麼樣，義務役還是有地方去，一年也不過數萬人，陸海空警衛後勤新訓分完甚至不夠我都不意外，這些義務役最大的作用就是「降低成本」。這也是我想到義務役較為可行的使用方式，歡迎各方大佬學長推文討論，小弟才疏學淺，歡迎指正刊誤，謝謝大家。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.71.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671189971.A.96E.html ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:28:27 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:36:53

推

PTTHappy

12/16 19:40, 1年前 , 1^F

12/16 19:40, 1^F

其實繞來繞去到最後還是錢的問題，一切繞著成本考量後，問題就解決了。 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:43:20 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:45:15 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:45:41 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:47:04

推

blade0314

12/16 19:50, 1年前 , 2^F

12/16 19:50, 2^F

我也很贊成可以上船，但考量訓練成本，去海陸警衛支援大隊站哨的機率比較高。但某些海大學生若志願上船，我也樂見。 ※ 編輯: ricky8978 (112.78.71.36 臺灣), 12/16/2022 19:53:11

推

evilcherry

12/16 19:59, 1年前 , 3^F

12/16 19:59, 3^F

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evilcherry

12/16 19:59, 1年前 , 4^F