Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？

看板home-sale作者 (聯合公園迷)時間2年前 (2021/09/07 01:26), 編輯推噓4(15推 11噓 85→)
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你這結論不對， 可以看一下這個影片講述的 https://youtu.be/xfkGFHcR9zc
炒房本來就是毫無生產力的事情。 拿我自己舉例， 我辛苦工作好幾年終於可以買房，本想買了房後，還可以用多餘積蓄開個店面，顧幾個員 工，創造更多就業機會。 現在好了房價飆漲，我就兩個念頭 (1)我光買房就已無法再進行創業，高漲的房價租金也讓我創業成本過高而無法進行，只 好放棄，說不定未來台灣的apple或微軟就此被扼殺了 (2)我看炒房那麼好賺我還創什麼業，拿去炒房就好了 把我的例子放大，就會是社會企業的惡性訊循環，導致低薪延續。 不能因為打針會痛吃藥很苦就不做治療，什麼抑制房價是不符合多數人利益 而就不做，根本就是錯誤引導，你說的利益只是大家眼前的利益，而不是整體國家未來良 好發展的利益， 沒錯，要說政府短視近利也不為過！ 就是國家的政策導致現況是這樣！ 但不代表這就是對的！ ※ 引述《lovemost (想不到)》之銘言： : 我想發發廢文 : 先上結論： : 台灣房價在世界上確實高 : 這是政治和經濟制度下的產物 : https://www.npf.org.tw/2/23363 : 政府有沒有辦法抑制房價，答案是可以，只要從持有成本下手就可以 : 但是抑制房價是否符合多數人的利益，我認為答案是否 : 至於合不合理，個人的想法一點也不重要 : 重要的是整個市場的判斷，市場永遠是對的 : ================================================================== : 1. 其實很多人在講高房價，經常是以市中心在討論，這論點從一開始就有問題 : 按政府公告，台灣薪資所得108年中位數為為49.8萬元 : 加上一些零零星星的薪資以外收入和不在平台計算中的收入，亂估在55~60萬附近 : 如果一年賺不到50-60萬，你要做的是設法增加自己的收入，而不是買房 : 拿60萬來討論比較好算，合理的房貸在薪資的比例為<0.6 : 而且薪資正常也會逐步成長，負擔會逐步降低 : 一開始扣掉房貸每月還能剩下2萬左右的生活費 : 來看看這個費用買的起甚麼樣的房子 : 順便說這個範圍扣掉標準扣除額也不用繳稅 : 如果還是不到就請從以下估算條件再往下調整 : - : 60*0.6 = 每年能還的本利合為35萬附近，30年房貸利率1.31可貸金額為850萬 : 850萬加頭期2成約1050萬，已經可以買到大台北地區40分鐘車程內兩房物件 : 兩房物件已經符合大部份小家庭的所需空間，目前也是市場上新成屋的主流 : 而且這只算單一一個人負擔，還不是雙薪在做計算 : - : 挑一下20年以內房子有在40萬以內的兩房以上物件 : 如果你工作地點在台北車站附近，你可以買A7，捷運20分，加走路轉車20分 : https://i.imgur.com/2uu9VfU.jpg
: 如果在靠東部內湖/南港/信義，你可以買汐止基隆，公車20分，加步行等車20分 : https://i.imgur.com/9Wntl5l.jpg
: 在靠北邊士林石牌，你可以買到紅樹林/淡水，捷運25分，加步行等車15分 : https://i.imgur.com/4eDhTZ1.jpg
: 在靠南邊也有安康/安坑/深坑/鶯歌等，這邊就需要開車，但到台北市區也30分會到 : https://i.imgur.com/diMYqhE.jpg
: https://i.imgur.com/XQ1QqMm.jpg
: https://i.imgur.com/0GHleO5.jpg
: - : 更不用說如果願意接受蛋白區的老房子，那選擇只會更多 : - : 以全台灣房價最高的台北做討論都可以找到適合一般人的物件了 : 所以說房價太高買不起房，這個論點一開始就有待商確 : 到不如說大部份的人都眼高手低，總是在看那些自己根本無法負擔的物件 : 這點反而才是值得探討的問題 : ========================================================================= : 2. 市區房價高漲的原因？ : 其實就是很單純的原因 : a.你的競爭者是所有國人 : 一群比你多打拼數十年甚至好幾代的對手 : 買房這件事，就是大家競爭那些人人都喜歡的物件 : 大家都看上的物件就大家一起來競價，看誰錢多 : 事實就是一般人比不上有高資產族群 : b.持有成本問題 : 當買完房子後的持有成本，如稅金、修繕、折舊等費用不高 : 比房地產隨通膨或地方發展的速度要慢，買房可以保值、可以抗通膨 : 不管是資產要保值還是要投資，都可以壓寶在房地產上 : - : 2.a 這點就沒辦法，你想買房就要有完整的計劃以及認清事實 : - : 2.b 這點是最多人想找人爭辯的，希望政府幫忙打壓房價增加持有房地產的成本 : - : 其實打炒房這件事政府一直有在做，從房地合一稅到現在2.0 : https://www.bcc.com.tw/onair/2021007010849.jpg
: 要買來立刻賣掉轉手的成本變高，也使得純炒房這件事難度大幅提升 : 也限制預售屋轉賣炒作 : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3587002 : - : 但是一直遲遲沒有動刀到持有成本這一點 : 很顯然政府在這步是希望打炒房但不希望打壓到"整體"房價 : 房價下跌對整個經濟是十分負面的，代表的是民眾的荷包縮水了 : 市場上的熱錢開始消失，各行各業更難籌措到資本，民眾消費跟著緊縮 : 是一個非常可怕的負面循環 : 台灣自有住宅比例高達8成，如果整體房價下跌有高達8成的民眾會蒙受損失 : 持有成本上升，也是高達8成的人會需要繳更多的錢在房地產上，一樣蒙受損失 : - : 假設今天再退一萬步，今天政府無論如何就是要打房 : 大幅增加持有成本會如何？ 讓房地產不再是可以合理投資避險的標的 : 對絕大多數地方政府來說，主要的經濟來源之一就是賣土地和地方開發 : 以桃園市來說，此項收入佔了大約4成 : https://i.imgur.com/cjClm5s.jpg
: https://i.imgur.com/CgTc6fg.jpg
: 以過去來說，地方發展和房價增值一直是相輔相成的 : 政府對一塊新的土地做建設開發，賣土地給財團，財團協助政府開發新的地區 : 看到商機以後，投資客和民眾相繼投入 : 政府從地方發展中可以收到契稅、土地增值稅等稅收 : 形成一種開發的正向循環 : 如果今天政府出面打破這個循環，地方發展將變得十分困難 : 買房不再是一個商機，而是一個負資產，將沒有人願意投入新的地區開發 : 地方發展會陷入死水困境之中 : 地方政府稅收的主要來源也因此受挫，若要維持和現在相同的機能 : 勢必從民眾身上增加稅收才可以維持，而這些原本都是從土地開發中取得的 : - : 我認為每個國家有他發展的過程，法規和制度都有他的由來 : 台灣的房價發展至今也有他背後的原因，並不完全是某些人想的只有負面效果 : 有個甚麼黑暗集團在欺負一般大眾，從中獲取利益 : 一直拿別的國家的房價來指責台灣的房價其實是有待商確的 : ======================================================================== : 雖然以上就是個還不錯的結尾，但我還想再提幾個想法 : 3. 打房會使熱錢會流向其他民生物資 : 若今天台灣把房地產這項投資商品壓下來了，不再適合投資 : 今天熱錢一樣會去找其他的標的 : 很有可能最後找到的一樣是民生物資，食物、飲水、衣物、交通工具等 : 為甚麼呢？因為民生物資是生活不可避免的一環 : 永遠不用擔心找不到資金出口，最安全也最值得投資，就如同房地產一樣 : 我不認為一般民眾生活會因房價下滑而變好 : - : 4. 一直嚷嚷房價太高的，是否也是種投機心裡？ : 從以上的文章說明可以看到，其實有心買房對普通人並不是天方夜譚 : 既使在最難買的大台北地區仍然可以找到合理的住房選擇 : 所以整天在抱怨房價太高的人，抱持著到底是甚麼樣的心態？ : 我認為其實他們根本是自己想買買不到才希望房價下跌吧 : 而且人人都想要蛋黃區的新房可以住 : 尤其是現在人，就算是剛出社會的年輕人，也經歷過至少一次房價飆漲的時期 : 他們只是在怨嘆為甚麼這些在低點買房而賺飽的不是他們自己而已 : - : 5. 我覺得房價上有一點要被檢討的是虛坪膨脹問題 : 現在的建築真的需要那麼多防空避難空間或防火逃生空間嗎？ : 這麼多的空間灌在公設上讓房價總價提高，真正可以自己使用的空間下滑 : 每年這麼多新建案浪費了這麼多空間在這些虛坪上 : 試問到底救過幾個人？全台灣一年有沒有五個？ : 每年讓民眾被迫花這麼多錢在這些空間上，是否有他的意義？ : ===================================================================== : 發發廢文 : 請記者不要亂抄....被抄了幾次很不爽呀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.46.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1630949177.A.B77.html
推
09/07 01:29, 2年前 , 1F
問題,若靠重稅來壓房價,那租金會變低還是變更高?
09/07 01:29, 1F
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09/07 01:31, 2年前 , 2F
二來,若靠高利率房貸來壓房價,如何透過不動產增貸來攢
09/07 01:31, 2F
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09/07 01:31, 2年前 , 3F
創業資金?
09/07 01:31, 3F
推
09/07 01:37, 2年前 , 4F
還有,成功的創業的投報率(別說蘋果微軟啦)能夠穩定開分
09/07 01:37, 4F
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09/07 01:38, 2年前 , 5F
店的飲料店...投報率我是不覺得會輸炒房啦XD
09/07 01:38, 5F
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09/07 01:40, 2年前 , 6F
這種致富流量密碼的影片，就別再到處放給人看，有見識的會
09/07 01:40, 6F
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09/07 01:40, 2年前 , 7F
笑死。
09/07 01:40, 7F
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09/07 01:47, 2年前 , 8F
不然樓上提出一下反駁的論點何在阿？
09/07 01:47, 8F
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09/07 01:49, 2年前 , 9F
到處都是，爬文吧！
09/07 01:49, 9F
推
09/07 01:51, 2年前 , 10F
講不出內容就說爬文 那幹嘛討論
09/07 01:51, 10F
推
09/07 01:51, 2年前 , 11F
若是第一間低稅低率,第二間以上高稅高利率來壓房價,
09/07 01:51, 11F
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09/07 01:51, 2年前 , 12F
邏輯堪憂 我才笑死
09/07 01:51, 12F
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09/07 01:52, 2年前 , 13F
82理論 8成人民很天真的
09/07 01:52, 13F
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09/07 01:52, 2年前 , 14F
那就保佑能在蛋黃區搶贏別人
09/07 01:52, 14F
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09/07 01:52, 2年前 , 15F
高稅高利率 一定要付出代價拉 哪這麼簡單
09/07 01:52, 15F
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09/07 01:52, 2年前 , 16F
耶你教教我一般人怎麼炒房
09/07 01:52, 16F
推
09/07 01:52, 2年前 , 17F
現在願意賣房的人就是很大的貢獻了
09/07 01:52, 17F
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09/07 01:53, 2年前 , 18F
這種月經題 實在回到煩了 爬文不對嗎？呵呵
09/07 01:53, 18F
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09/07 01:53, 2年前 , 19F
而且什麼叫做炒房 一客3000塊的牛排算是合理還是炒作
09/07 01:53, 19F
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09/07 01:53, 2年前 , 20F
自己的人生自己負責 好自為之吧 哈哈
09/07 01:53, 20F
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09/07 01:54, 2年前 , 21F
這種月經題 就是一半對一半錯 看誰的論點精闢而已
09/07 01:54, 21F
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09/07 01:54, 2年前 , 22F
所以,若認為目前房價不健康,進而影響創業產業發展,那
09/07 01:54, 22F
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09/07 01:54, 2年前 , 23F
有房的人覺得合理 沒房的人覺得貴 跟讀書重不重要一樣
09/07 01:54, 23F
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09/07 01:54, 2年前 , 24F
哪種手段的打房能夠有效幫助創業呢?
09/07 01:54, 24F
推
09/07 01:55, 2年前 , 25F
aesdu好了啦
09/07 01:55, 25F
噓
09/07 01:56, 2年前 , 26F
奇怪~~那為什麼郭台銘不把鴻海收起來就好??
09/07 01:56, 26F
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09/07 01:56, 2年前 , 27F
創業 跟房又沒有關係
09/07 01:56, 27F
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09/07 01:56, 2年前 , 28F
跟會不會賺錢才有關係
09/07 01:56, 28F
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09/07 01:56, 2年前 , 29F
為什麼前提是先買了房還要讓我可以輕鬆創業？不然就是
09/07 01:56, 29F
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09/07 01:56, 2年前 , 30F
扼殺創新？
09/07 01:56, 30F
推
09/07 01:57, 2年前 , 31F
我的想法是倒果為因了，如果今天創業比炒房好賺你就會去
09/07 01:57, 31F
推
09/07 01:57, 2年前 , 32F
炒房是投資啊 投資有風險而且要技術 不是誰都能做
09/07 01:57, 32F
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09/07 01:57, 2年前 , 33F
創業而不會去炒房對吧？
09/07 01:57, 33F
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09/07 01:57, 2年前 , 34F
你知道如果微軟來租的話，會有人給他打折的
09/07 01:57, 34F
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09/07 01:58, 2年前 , 35F
不用你幫他唉唉叫
09/07 01:58, 35F
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09/07 01:58, 2年前 , 36F
那這邊真正的問題是創業環境不好
09/07 01:58, 36F
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09/07 01:58, 2年前 , 37F
耶幹 房客是比爾蓋茲耶
09/07 01:58, 37F
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09/07 01:58, 2年前 , 38F
而且現在的法規已經不能炒房了 全都被政府賺走
09/07 01:58, 38F
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09/07 01:59, 2年前 , 39F
還有打炒房和打房我認為是兩件有關連但根本上完全不同的
09/07 01:59, 39F
還有 32 則推文
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09/07 02:57, 2年前 , 72F
費產品 這也是物價一直不高的原因 所以央行整天說物價
09/07 02:57, 72F
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09/07 02:58, 2年前 , 73F
低啊 對央行來說房子3000萬不重要 一個便當300會出事
09/07 02:58, 73F
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09/07 03:00, 2年前 , 74F
但是缺點就是房價收納資金=〉物價平穩=〉房價持續升高
09/07 03:00, 74F
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09/07 03:00, 2年前 , 75F
=>最後也撐不住了把物價拉上來。 這就是房地產恐怖的
09/07 03:00, 75F
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09/07 03:01, 2年前 , 76F
地方，就是自我強化，螺旋上升，但政府會狂開重劃區吸
09/07 03:01, 76F
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09/07 03:02, 2年前 , 77F
納資金，如果有一天全台灣都不蓋新房了，那就危險了
09/07 03:02, 77F
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09/07 03:02, 2年前 , 78F
目前看起來並沒有失控到像北上廣深這麼變態的程度
09/07 03:02, 78F
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09/07 03:03, 2年前 , 79F
北上廣深就是這樣，資金幹一直往蛋黃區擠，他只好放大
09/07 03:03, 79F
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09/07 03:04, 2年前 , 80F
絕招禁貸，關門打狗，逼大家去買重劃區
09/07 03:04, 80F
推
09/07 03:08, 2年前 , 81F
B大你好有耐心= =
09/07 03:08, 81F
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09/07 03:15, 2年前 , 82F
難得房版最近這麼熱鬧 大家都嘴砲得很開心哈 晚安啦
09/07 03:15, 82F
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09/07 07:21, 2年前 , 83F
你以為你是第一個po這影片的嗎哈哈哈哈哈哈
09/07 07:21, 83F
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09/07 07:21, 2年前 , 84F
不爬文只想當伸手牌是吧 哈哈哈哈
09/07 07:21, 84F
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09/07 08:19, 2年前 , 85F
同意
09/07 08:19, 85F
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09/07 08:20, 2年前 , 86F
一直拿似是而非的理論出來，房版真的是人太好，數據
09/07 08:20, 86F
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09/07 08:20, 2年前 , 87F
理論模型現實情況各種分析多到不行，阿空的結論就是
09/07 08:20, 87F
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09/07 08:20, 2年前 , 88F
有惡勢力，惡大頭啦，惡靈勢力玩太多膩
09/07 08:20, 88F
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09/07 09:28, 2年前 , 89F
這叫倒果為因
09/07 09:28, 89F
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09/07 09:28, 2年前 , 90F
你自己先以身作則把存款拿來創業再來嘴
09/07 09:28, 90F
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09/07 09:29, 2年前 , 91F
錯的是你不是市場，資金本身也是市場
09/07 09:29, 91F
→
09/07 09:30, 2年前 , 92F
沒有存款沒關係我教你去青創貸款
09/07 09:30, 92F
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09/07 09:31, 2年前 , 93F
記得請員工不要給最低工資一個月五萬起跳喔
09/07 09:31, 93F
推
09/07 09:40, 2年前 , 94F
現在創業隨著網路平台，外送服務，店面的需求也遠不如
09/07 09:40, 94F
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09/07 09:40, 2年前 , 95F
前了。如果因房租上漲而無法做生意，那基本薪資上漲不
09/07 09:40, 95F
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09/07 09:40, 2年前 , 96F
就直接吃土…（原物料供應鏈人事成本全漲
09/07 09:40, 96F
噓
09/07 10:32, 2年前 , 97F
創業失敗率這麼高 真的有錢你也不會開店啦
09/07 10:32, 97F
噓
09/07 10:37, 2年前 , 98F
是要業幾次這種影片啦
09/07 10:37, 98F
噓
09/07 10:56, 2年前 , 99F
又是這種影片，就我觀察沒資產的特別愛看或轉傳，不
09/07 10:56, 99F
→
09/07 10:56, 2年前 , 100F
曉得為啥。
09/07 10:56, 100F
噓
09/07 11:12, 2年前 , 101F
陰謀、巨嬰、革他人的命～ 魯蛇三大主張
09/07 11:12, 101F
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09/07 11:12, 2年前 , 102F
因為什麼都沒有咩，時間最多～
09/07 11:12, 102F
噓
09/07 11:28, 2年前 , 103F
不用再扯什麼生不生產力，有夠無聊的，能賺到錢的東西
09/07 11:28, 103F
→
09/07 11:28, 2年前 , 104F
，傷天害理也有人去做
09/07 11:28, 104F
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09/07 11:29, 2年前 , 105F
而且短期投資客超有生產力的，改一間發包出去就多少錢
09/07 11:29, 105F
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09/07 11:29, 2年前 , 106F
了
09/07 11:29, 106F
噓
09/07 11:44, 2年前 , 107F
ytuber業配文。
09/07 11:44, 107F
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09/07 11:45, 2年前 , 108F
總是一些自我感覺良好的人會跟騙子湊在一塊
09/07 11:45, 108F
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09/07 11:47, 2年前 , 109F
你連微軟蘋果都應徵不上，貼影片自嗨就對社會有貢獻？
09/07 11:47, 109F
噓
09/07 13:26, 2年前 , 110F
發廢文才是毫無生產力的事情
09/07 13:26, 110F
推
09/07 23:30, 2年前 , 111F
簡單扼要
09/07 23:30, 111F
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