Fw: [新聞] 黃智賢:八田與一種的米 不是給台灣人吃

看板historia作者 (Just Living)時間7年前 (2017/04/19 05:25), 7年前編輯推噓14(14024)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ozdt6t5 ] 作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 黃智賢:八田與一種的米 不是給台灣人吃 時間: Wed Apr 19 04:57:37 2017 ※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言: : 這是政大的一篇日治時期米穀統制論文,可以見到是台灣這邊一頭熱, : 米商、農民、總督府大家一起搶破頭要把米出口日本 (這可見當年台灣人的生產力和生活) 從tigertanktwo引用的同一篇論文 我們可以看到193X年, 台灣稻米出口佔了生產量的一半 http://imgur.com/a/okZzC 所以台灣人吃的大多不是「八田與一種的米」, 這點應該是沒有問題 (題外話, 引用論文只截圖不給連結真是方便 只給讀者看自己想給讀者看的部分就好, 不利的部分都可以藏起來 不過我還是給連結吧XD https://nccur.lib.nccu.edu.tw/retrieve/81646/600301.pdf ) 不過tigertanktwo宣稱, 台米輸日是傾銷, 不是剝削 在這邊tigertanktwo把「米商、農民、總督府」寫在一塊 營造日本政府與農民同一陣線, 出口稻米賺錢, 利益均享的氣氛 但事實真的是這樣嗎? 嘉南大圳有一個現在已經少有人知的外號, 叫做「咬人大圳」 這是當年台灣農民譏諷嘉南大圳所取的外號 嘉南大圳的興建, 並不像Kano描述的, 農民們都滿心期待嘉南大圳帶來水利 事實上, 嘉南大圳9年的興建工事, 是在農民不斷抗爭下完成的 tigertanktwo喜歡用照片引用文獻畫重點, 這邊也來學一下 http://imgur.com/a/jaFzg 另外這邊有篇論文, 談的是官方宣傳的嘉南大圳, 與人民眼中的嘉南大圳 有空可以看一下, 沒空就看重點照片吧 https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/105069/1/23-175-206.pdf http://imgur.com/a/SLQTi 為甚麼農民要抗爭? 嘉南大圳其實不只是一個水利興建工程, 而是整個配套的農業政策的一部分 嘉南大圳在設計的時候, 他的灌溉面積是水庫供水能力的三倍 為甚麼要這樣設計? 日據時代早期台灣農業有所謂的米糖相剋 蔗糖是日據時代日本最依賴台灣的作物, 日本每年消費的砂糖, 大概有八成是台灣供應 所以確保砂糖生產, 是台灣農業的重點項目 但是製糖會社的剝削非常重, 依日本學者矢內原忠雄的估計, 蔗農九年有七年入不敷出 種米, 即使是在來米, 收入都比種甘蔗好得多 但農地只能種一種作物, 種米的多了, 種甘蔗的就少了 一開始, 製糖會社的辦法是讓甘蔗收購價隨米價連動, 提高種植甘蔗意願 但這樣衝擊製糖會社的利潤 於是, 三年輪作政策伴隨著嘉南大圳出台了 由於嘉南大圳水量不足以灌溉整個灌溉面積 所以日本政府可以透過控制供水, 來調控這個區域的作物 嘉南大圳灌溉範圍的農地 一年充足供水種稻, 一年間歇供水種甘蔗, 一年缺水種雜糧 這就是所謂的三年輪作 日本政府透過這個方式, 來保證甘蔗的種植面積 避免農民都種經濟價值高的水稻, 而衝擊製糖會社的利益 抗稅、典當、賣女又是怎麼回事? 在嘉南大圳的興建過程中, 日本政府以工事的名義, 把興建費攤派到農民 完工之後, 又向農民收取水租 以下引用1930年2月15日台灣民報 http://imgur.com/a/8WIIN  嘉南大圳所留的災禍  賣了土地得不到錢  空留洪水瘧疾禍根  入不敷出賣地還債  (一)被收用土地得不到價錢 嘉南大圳開始工事以後,該大圳的大中小幹線通水路之所需的土地,皆是一一 向土地所有者訂買,而大圳即發出承諾書,並不關心於所有者的肯不肯,至必 要時,就立即收用之。 但是其買賣價格多看所有者之強弱態度為依歸,故其中有一甲估價千圓者、有 五百圓者,還有的即沒有估價便使用的。 可是自從開始工事以來,對於所收用的土地,雖是已經將近十箇星霜,總還沒 有將買收金額交給各所有者。 所以一般小地主,莫不非常叫苦哀怨,多說:土地既賣得便宜,然而賣了又拿 不到價錢。這一點大圳當局者宜早設法才是了。 [中略] (三)因不堪重稅故要賣土地 嘉南州下郡部各地的土地買賣,近年極為增加,如昭和四年度土地的買賣件數 ,與昭和三年度比較起來,確實增加有一倍以上。查其原因,雖有種種,然而 其最大者,也是因嘉南大圳的關係。 嘉南大圳區域內的小水路組合費,每一甲計要二十餘圓,本年度的工事費水租 ,計有要二十三圓之多,以外如地租戶稅等的課稅,一甲土地須要繳納八十圓 左右。 在嘉南大圳區域內多是看天田,每年一甲的收入,有的不過三五十圓,因所入 不敷所出,所以不得不拋棄土地,以避免累年的稅金,或以整理因納稅而擔負 的債務。 於是土地價格暴落,況兼再受金解禁的影響,土地也賣得很不值錢。  故有人說,嘉南大圳設立後,在十餘年的將來,地價或者必然的騰貴,但現今  的地主恐不能夠得到其幸福,這一大批的土地非落到大資本家大地主們的手裡  不可,這一點實是一個重大的問題。將來要怎麼變化,或是惹起何等的問題,  誠然令人不可不注目的了。 : 1950~1960 年的 11 年間,「米糖出口經濟」累計出口金額達 10 億美元,佔同一期間累 : 計出口總金額的 68﹒9%; 佔同一期間累計進口總金額的 44﹒4%;佔同一期間累計政府 : 外匯進口 (扣除美援進口及其他進口) 總金額的 79﹒3%。(這米糖出口經濟,是日本人 : 幫台灣人建立的。這就是中華民國發展經濟的功力,他們還跟我們說日治時代台灣很爛) : 顯然ROC延續了日治時代的「米糖出口經濟」,無論是ROC竊台時期或日治時期, : 台米沒人買的話,台灣才真的會完蛋 : 這群人就是不懂感恩,靠日本人建立的米糖出口經濟賺外匯, : 然後又說日本人做一樣的事情是在剝削台灣 1945年時, 台灣自耕農僅佔1/3, 半自耕農跟佃農佔了七成 1951年實施公地放領, 1953年實施耕者有其田, 到1953年自耕地比例提高到82.87% 同樣是出口米糖, 當佃農跟當自耕農, 真的是「做一樣的事情」嗎? : 以上都和「日本人搶走台灣農民的米」是相反的,本篇來源都是學界論文,不是低能 : 部落格或者統派的胡扯。 看來透過嘉南大圳, 日本人不只搶走台灣農民的米, 連自主權跟農地都搶走了... -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492549062.A.DC5.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ronray7799 (114.136.9.173), 04/19/2017 05:25:34

04/19 07:48, , 1F
噓沒刪推文,推看到笑話,給箭頭
04/19 07:48, 1F

04/19 07:58, , 2F
唉!
04/19 07:58, 2F

04/19 08:09, , 3F
推文w
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04/19 08:59, , 4F
I大這篇太強了 八卦緊急出動人海戰術滅火中
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04/19 08:59, , 5F
不過這裡是歷史板 還是把推文修掉吧
04/19 08:59, 5F
※ 編輯: ronray7799 (111.240.102.161), 04/19/2017 09:27:13

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八卦版風向真不可思議 一片地主利益捍衛者...
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04/19 09:46, , 7F
田橋仔後代為自己拿不到的土地和田橋仔人生抗議很奇怪嗎?
04/19 09:46, 7F

04/19 09:58, , 8F
推回來
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04/19 10:10, , 9F
善。
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04/19 10:37, , 10F
八卦版一堆瞎起哄罷了
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04/19 10:52, , 11F
小弟對中南部歷史不熟 我的疑問是,當時土地持有成本增加
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04/19 10:52, , 12F
地主要出售土地,那是誰願意承擔這樣的成本購入田地呢?
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04/19 10:53, , 13F
我個人其實更好奇該工程前後造成的土地產權轉移
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04/19 10:54, , 14F
資本厚的人會買入
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04/19 10:55, , 15F
你看台灣新報或是第二篇論文就知道, 當時的人應該還是看好
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長期水庫對於農產產量提高的效果
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但窮人撐不到回收, 就被債務拖垮了
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所以矢內原忠雄說嘉南大圳會形成土地集中、大地主壟斷
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台灣新報最後一段也是同樣的看法
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04/19 11:37, , 20F
就跟股票一樣﹐有資本能買後十年二十年不動的通常就賺
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04/19 11:39, , 21F
全副身家依賴在上面的﹐跌一跌就要先去跳樓撐不到下月
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04/19 12:10, , 22F
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04/19 12:41, , 23F
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04/19 12:43, , 24F
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04/19 13:23, , 25F
數字版連大地主是中產階級都說得出來了
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04/19 13:25, , 26F
樓上這話沒毛病啊 不過那個標準下大企業家也算中產階級
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04/19 15:50, , 27F
稻蔗對抗是中北部,南部在大圳蓋成前6、7成是旱田,大圳完工
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04/19 15:52, , 28F
後旱田水田化,反倒增加種稻的可能,之前是甘蔗跟旱作競爭
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04/19 15:57, , 29F
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04/19 16:43, , 30F
要捧八田連痛恨的財主都可以漂白
04/19 16:43, 30F

04/19 17:07, , 31F
日本政府連自己本土的農民都剝削了~何況是殖民地的農民呢?
04/19 17:07, 31F

04/19 19:07, , 32F
1924年到1935年的台灣農業年報顯示台南州自耕地比例從1924年
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04/19 19:08, , 33F
的48.04趴上升到1930年的54.1趴,再升到1935年的55.8趴
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04/19 19:10, , 34F
同時期台南州耕地面積1930只比1924增加1.3趴,1935年比1930亦
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04/19 19:10, , 35F
僅增加1.3趴
04/19 19:10, 35F

04/20 04:41, , 36F
呵呵 地主是中產階級 這也說得出來啊 ^^|||
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04/20 21:49, , 37F
推一下這篇 另推IBI
04/20 21:49, 37F

04/21 01:25, , 38F
話說土地集中化的預測跟後來的自耕地比例矛盾
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