Re: [新聞] 黃智賢：八田與一種的米不是給台灣人吃

看板historia作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間7年前 (2017/04/22 00:43)推噓-1(3推 4噓 36→)

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※ 引述《youtien (恆萃工坊)》之銘言： : 上綱上線，常識斷線－－八田與嘉南大圳的歷史，只要你用常識去推理，去類比， : 去判讀當時的報導與後來的評價，那麼，要超越各種過度的攻訐和吹捧，其實是很簡單 : 的事，因為我們現在是網路時代，我們都看得多了。但正是這個網路時代，眾人心中擺 : 在第一位的，是不能長他人志氣滅自己威風，所以我們看到的、我們自己選擇的，就是 : 以論帶史、以論代史，而不是實事求是。 : 大家都在出術，沒有人好好論學；即便論學，也是為了選擇事相來出術。身為一個 : 讀歷史系出來的人，看到這種情況，實在很無奈，但你又不能教大家不要鬥。退而求其 : 次，你站定一邊黨同伐異是一回事，你最好不要真的相信你這套說法就是全貌，把自己 : 腦子搞壞掉；你心裡要知道這些說法底下還有什麼短處。然而，看起來，懂得這一點的 : 人並不多，還是一堆人前仆後繼地自己給自己挖坑。難矣哉。 : 為什麼近年國民黨也肯定八田與一？一般的說法是馬英九向本土派低頭討好，但我 : 認為這個原因還不夠充份。 : 最充份的原因應該是：嘉南大圳是大型建設工程。國民黨希望人民肯定大型建設工 : 程，這樣才更方便他們包攬工程來搞錢。在金錢的面前，民族主義也要退居次要地位。 : 民進黨又何嘗不然呢？而且捧八田，一兼二顧，除了增加大興土木的正當性，又可 : 尊日貶中來噁心泛藍，而且綠營群眾就會因為這一點，而無視那好處並沒落到自己手上 : 的事實，任由那些大頭分贓弄走，還給他們護航。太爽了。很難想像一個開放社會還有 : 這麼爽的事，然而實情就是這麼爽。所以你說統獨對立政黨惡鬥不好嗎？太好了。少了 : 這對立，還真不能活了。 : 嘉南大圳對台灣農業是有大利，而最爽的就是這大利壟斷在日本寡頭手裡。咬人大 : 圳，把寡頭原本還吸不太到的物產財富集約了，剝削效益大增了。要點出這一層並不難 : ，很多人很多論文都講過了，當時報刊也講了，但民進黨和國民黨是不會想談這點的， : 因為他們也想幹同樣的事，並且正在幹。 : 我們學歷史，最重要的是學會「穿透遮蔽」。這一類關乎評價的議題，該談的無非 : 三項： : 　　（一）我想怎麼講； : 　　（二）我為什麼想要這樣講； : 　　（三）事實能否支持我的講法。 : 　　在關係到當下政治鬥爭的時候，最重要的問題其實是（二），如果用意是扯皮、傳 : 教或筆戰的，那再怎麼論證，人家還是一眼就看出你不是在好好討論，然後就也會用扯 : 皮的態度跟你鬥嘴。檯面上的人會把動機偽裝成比較冠冕堂皇中立客觀全面的樣子，但 : 這誰不會？誰感覺不到？所以這一點上，誰也別想糊弄誰。不少(非全部)統派學者和政治人物出來秀下限像這篇新聞所提的只要有社會學的基礎都知道社會想像是什麼，這裡我稍微提一下好了社會學想像； 1.歷史感受力；問題不會憑空發生，而是有其歷史原因 2.人類學感受力；不能以自己的價值觀和生活方式套用在其他人身上，而要進入對方價值觀和思維方式來看對方才是 3.批判感受力；把社會視為實體存在，並看做是一個整體，從不同角度和層次切入，反對把問題簡化為個人因素，這也就是從社會結構探討問題方式好，回到這篇假如運用社會學想像來看待這件事是怎麼樣? 八田與一是台灣總督府官員嗎? 還是台灣製糖株式會社的社長或幹部? 有權決定農產品的資源分配嗎? 都不是吧，他就只是個水利工程師而已，若都不是的話就算要找殖民元凶也不是找他吧。我知道有些統派為什麼會這麼做因為儒家能拿得出來的方法論就只有以道統為基礎針對個人做道德檢驗的東西頂多加個陽明學的造神方式而已剛好八田與一是日本政權底下的工程師當然在道統為基礎的價值觀，只要反對甚至不信仰道統的通通要被否定更遑論這和道統意識形態相牴觸的東西，當然否定到底阿這類的東西，其實在103年歷史課綱微調就是了 https://www.facebook.com/pangmingfui/posts/826882854101876 再複習一下舊聞吧這東西我也不想多罵了.... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.34.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1492792980.A.E76.html ※ 編輯: kuopohung (36.237.34.81), 04/22/2017 00:43:50

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godivan

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milk7054

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yuriaki

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