Fw: [新聞] 黃智賢：八田與一種的米 不是給台灣人吃

看板historia作者 (689.2.0)時間7年前 (2017/04/18 21:22), 7年前編輯推噓27(29推 2噓 57→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OzWvyfr ] 作者: nfish (這個世界是怎麼了) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 黃智賢：八田與一種的米 不是給台灣人吃 時間: Tue Apr 18 21:02:49 2017 ※ 引述《sobiNOva (星星徹夜未眠)》之銘言： : 你是反串??上面台灣人的消費量比移出量還高阿XD : 每人年平均消費1石...台灣人現在都沒吃這麼多米好嗎 : 這篇我早看過了 : 日本人規劃的大東亞共榮圈是各自有不同雜糧產物， : 產米的也不是只有台灣啦，只是台灣蓬萊米真的棒^^ : 朝鮮 台灣 南洋 糧食自給率都是超過100% : 是會互相交易的好嗎...原本台灣要推小麥，可惜品質不好 : 關於甘藷，的確是作為代用糧食之用 : 但你知道那時候甘藷也不便宜嗎? : 因為甘藷是當時酒精的原料之一 : 甘藷太貴台灣人是會轉去吃米的!! : 自己看看圖也知道台灣米年年增產的幅度可是移出並沒有瘋狂增加 : 甚至還有下降的，文獻都有記載，所以不要秀下限了 : 台灣米產量在日治時代是完全足以供給台灣人自用的 : 是因為二次大戰後期 日本運輸艦 常常被擊沉 加上本土被轟炸 : 肥料不足，米價上揚，甘藷簽才廣泛成為主食好嗎.. : (這原因是甘藷比較不吃肥料，而米要吃重肥，特別是蓬萊米 : 上面文章也提到因為蓬萊米好價，台灣農民多已轉種蓬萊米) : 當時日本人自己也都是這樣吃的 皇民為了舔日，真的好噁心，假造歷史 來看一下台灣真正的歷史文獻 看看日本人怎麼迫害台灣，把米運到日本打仗用 台灣人吃不到自己的米 1938年日本帝國為了因應戰爭的需要，頒佈〈國家總動員法〉，對國家 各種資源進行強力的掌控，包括食物的生產、分配。國家總動員法實施 的範圍不僅在日本本土，也包括其殖民地臺灣，對臺灣所產的稻米嚴加 控管並統籌調度。因此，1939年5月公佈〈臺灣米穀移出管理令〉，規定 臺灣生產的稻米不論出口或島內消費，一律集中管理，透過日本米穀株式 會社統一移出日本，而民間不得自行移出。而臺灣的米穀生產，必須配合 日本中央的米穀政策，由總督府與農林省事先商量，按月別決定數量，依 一定計畫將米由臺灣輸往日本內地販賣。 藉此使得日本中央政府能掌控殖民地臺灣的糧食資源。 1939年10月臺灣總督府公佈〈米穀配給統制規則〉，因為戰爭局勢規模擴大 且日漸緊張，物資消耗劇烈，實施對島內米穀食糧進行「總收購總 配給」制度。為全面掌控米穀生產與流通過程，臺灣總督府設置專責糧政 的機構「米穀局」，執行〈臺灣米穀移出管理令〉和「總收購總配給」制 度。米穀局則利用各地農會（1944年改為農業會），執行糧食收購、流通 等業務。由此可知，從米穀局到各地農業會，糧政體系更具「組織化」與 「一體化」，糧食流通全然掌控在國家手中，不論是輸出或是島內消費的 分配，臺灣總督府皆能進行整合式統制，徹底控制臺灣的糧食資源。 關於「總收購總配給」制度，可以分為糧食收購、糧食配給兩大部分。關於 米穀的收購，各地區的碾米業者以州廳為單位組成「米穀納入組合」，向農民 收購稻穀。農民所生產的糧食，除保留規定量的自食糧及種籽外，應全面繳交 「米穀納入組合」；經由「米穀納入組合」加工後，繳納給政府，再由總督府 米穀局出口至日本。 然而，隨著戰爭的惡化，總督府為了確保因應戰爭所需要的糧食，將收購數量 加以攤派各市街庄農業會。因此，農務課先評估田生產量，制定減去農家使用 的數量，用公定價格向農家收購。 由此可知，統治者企圖透過農業會的動員達到預定的收購數量。此政策也造成了 ，農民無法負擔徵收米糧，而將維生米供出，如《灌園先生日記》記載 ：「南屯佃人五名來，謂郡役所命令供出粟之數量不足，盡將伙食粟以抵額， 而不許可米榖配給券，似此無飯可食，何能耕作。」 透露出官方將收購與配給相配合，若沒有交足規定額度，將無法領到配給， 藉此提高糧食的徵收率。 至於糧食的配給，實行計口定量配給，配給量則根據各州廳消費量的 調查結果，由政府訂立配給計劃。根據計劃，政府將收購的米糧轉售於臺灣食糧營團 ，由該營團實施配給。實際上，對人民而言，配給的食物總是不夠， 有時候一連幾天用副食品地瓜或麵包來代替三餐。 隨著戰勢的惡化，官方配給數量日漸減少，導致了人民僅依靠配給糧是不足裹復， 即使是霧峰林家，也面臨無米可炊之窘況，需向他人借糧。 參考文獻 臺灣省政府糧食管理處編，《臺灣百年糧政彙編》，第1編（臺北：臺灣省政府糧食管理 處，1997年），頁 2-9。 鐘淑敏等訪問、吳美慧等紀錄，《曹永和院士訪問紀錄》（臺北：中研院臺灣史研究 所，2010年），頁37。 林獻堂著、許雪姬主編，《灌園先生日記（17）1945》（臺北：中研院臺灣史研究所 ，2010年），頁19。 食糧營團：日治末期，總督府鑑於原來的米穀及其他食糧配給機構組織紛冗，致配給 制度及消費節約運動實施困難，故依據食糧管理令，將各地的食糧配給機構合併為 單一機構，於1944年1月設立「臺灣食糧營團」。 其任務在配合總督府所規定之食糧配給計畫，辦理主要食糧之配給，並依照總督之指定 ，統一辦理必需食糧之貯藏。州農業會將徵集來的主要糧食加工後，再轉由食糧營團 配給，而民眾則需持領米簿至食糧營團領米。 參見李力庸，《日治時期臺中地區的農會與米作》，頁223-229。 臺灣食糧問題研究所，《臺灣食糧年鑑》（臺北：臺灣食糧研究所，1943年），頁46 。 林莊生，《懷樹又懷人：我的父親莊垂勝、他們的朋友及那個時代》（臺北：自立晚 報社文化出版部，1992年），頁234 : 國民黨一接手，一年後立馬暴飢荒，不要說番薯簽 和國民黨什麼關係，被美國轟炸，水利設施都沒有了，國民黨不用重建啊 皇民真噁心，還好都有歷史文獻 台灣文獻 第2次世界大戰結束後，由於1945年第1期插秧期間，臺灣北部發生寒害， 南部出現旱災，第2期作又遭遇颱風，並加上肥料不足、人工缺乏、水利遭破壞 等原因，1945年全臺稻米生產僅剩63.8萬公頓，不及1938年總生產量140萬公頓 的一半，減產約54％。（參見表1）臺灣面臨糧食短缺的現象， 地方士紳認為回復自由買賣，商人恐搶先一步收購、屯積，哄抬糧價，導致糧食 供給失調問題更形嚴峻。如當時霧峰士紳們擔心地方糧食被外地商人買走， 以致鄉內糧倉空虛。地方士紳商討後，決議由霧峰鄉農業會副會長林士英出面 勸告地主，將所收之米糧寄在農倉，切勿出售米糧給商人。再由農倉依時價出售 給民眾，避免鄉內民眾無米可糴。21說明地方士紳關心的是如何維持社會秩序， 避免糧食大量流出，維持地方上糧食供給充足。 17　林獻堂著、許雪姬主編，《灌園先生日記（15）1943》（臺北：中研院臺灣史研究所 ，2008年），頁194。 18　許雪姬等訪問、邱慧君紀錄，《王世慶先生訪問紀錄》（臺北：中研院近代史研究所 ，2003年），頁76。 19　鐘淑敏等訪問、吳美慧等紀錄，《曹永和院士訪問紀錄》，頁37。 20　郭怡棻，〈戰時體制下的警察與臺灣社會（1937-1945）〉（臺北：臺灣師範大學臺 灣史研究所，2011年），頁61-64。 21　林獻堂著、許雪姬主編，《灌園先生日記（17）1945》，頁359。 : 路上野草泥巴都有人吃 : 本來自殺率不高的台灣居然天天有人上吊自殺 : 一堆人養不起兒子女兒全家自殺的也有 : 飢荒完就是228了，為何 百姓都沒東西吃了四處抗議 : 結果9.2還會說228是歷史必然的結果(笑) : 給KMT統治的確就是這種結果啦.. : 會輸掉大陸真的不意外^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.29.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492520572.A.A75.html ※ 編輯: nerevian (124.234.84.14), 04/18/2017 21:27:27
推
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有文獻有推 不過批踢踢上說實話是沒用的
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推
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皇民就是標準裝睡的一群人，活在自己世界。
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推
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意識型態凌駕歷史文件，尤其八卦版極嚴重
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推
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麵包? 以祖先經歷連能開碾米場的一方之霸都不爽管制
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→
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政策，但沒聽過有補發麵包這種事
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日本：何不食甘藷？
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推
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我看八卦版還以為國府接受前，是人人有肉啃家家有米吃
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推
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說好的台北市冰淇淋大戰呢?
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推
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八掛版好像要營造一種ROC來台後飲食水準下降的氛圍
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→
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是不是真的我就不曉得了
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推
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不能吃健康的蕃薯簽要改吃會發胖的白米當然飲食水準下降
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推
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蕃薯簽確實健康合法殖民政府用心良苦
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感覺日據糧食收購政策跟人民公社有87%像
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推
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回SSCSFE 當然是 這麼明顯講意識形態不講證據的討論
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版...
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兩邊的論述都有文獻 實在無法去選擇相信哪一邊
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推
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噗，八卦版覺青大概會無視這篇
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先不提稻米出口高峰有半數稻米銷往日本
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日據時代七成的農民是佃農跟半自耕農, 主張稻米出口台灣叫
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賺外匯？
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去問你家老老人小時候的生活就知道哪邊可信了
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每個人的家庭不同吧
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八卦台獨鄉民竟然噓爆引用自己神主牌許雪姬老師的文XDDD
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問家裡老小的話 那這篇我就沒法信了
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推
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問家裡老一輩要看年紀 有在日據時期工作的 都幹譙日本 很
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支持KMT 在日據時期讀書的 都喜歡日本 很幹譙KMT 不過這
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兩時期的長輩都快走光了 唉～ 吵有什麼用 最後還是回老家
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那個時代還能唸書的 也夠舔日了吧
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推
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讀公學校也算讀書吧
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當時念點書很普遍 程度差異而已
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那個時代讀過書很普遍 我外婆也有小學畢業
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她娘家在高雄也是貧農阿
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推
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不過也就只有到小學而已
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這是戰爭年代。烏山頭和嘉南大圳是193年就蓋好，拿1938
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年進入戰爭配給時代來打…要不要比對其他國家進入戰爭
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時期對殖民地的配給，看看日本人是不是特別壓迫？
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推
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加拿大:?澳大利亞:?紐西蘭:?
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1947年中國在內戰中? 不! 國民黨搞殖民暴政搞垮台灣經濟
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推
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難得推yuriaki
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推
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如果他反串你就要推 那應該很多機會
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吃地瓜符合我家族長輩回憶,但是有"吃麵包"??
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沒錯 就只有到小學 那個年代能念中學的少之又少
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並且舊制日本中學是六年制巴,有多少人可以讓子弟讀六年?
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推
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我奶奶曾經做她小時候的乾甘薯籤來給我們吃，基本上只
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能用來吃飽
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皇國戰爭中所以台灣人該共體時艱 支那內戰中台灣人不管一
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定要過好生活～
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推
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台灣現在吃的香甜甘藷是多年品種改良成果，番薯籤的
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滋味可不是鹽酥雞攤的炸地瓜簽可比。我老娘他們小時
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候吃過，基本上是淡而無味的澱粉補充品而已
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七八年級的，大概連父母也沒吃過了，倒是講的像啥美
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味，健康兼排毒咧
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推
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古早品種地瓜難以咬碎的纖維非常多，而且沒味道，我吃過
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的感想是很難入口
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我沒吃過 如果加很重的胡椒鹽呢？
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推
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不是味道的問題，是口感差
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推
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沒錢的人應該是買不起什麼調味料的
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推
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最大問題是，發霉，沒篩選。不管臭的，爛的，咬不斷
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的，只有這個能吃。
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推
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Tomwalker要不要查日本什麼時候才進入戰爭體制
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推
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發霉的問題只要是要倉儲的食物幾乎都有，包含米，當時是
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無解
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只能自我解嘲說吃地瓜比較不會有腳氣病吧
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噓
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戰爭時期和和平時期能比嗎，1938年最好不是二戰時期，更
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噓
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不用說中日提早一年開打
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推
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我到宜蘭參訪農倉跟導覽閒聊 對方是說七七事變前就開
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始有在為戰爭做準備調度糧食了 這也戳破許文龍等歷史
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修正主義者之流堅持七七事變是突發事故戰爭擴大是不得
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已的說法
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當然七七事變日本人的戰略是想速戰速決侵佔華北 等同
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再來一次918事變奪取滿州而已 並沒有全面進入戰時體制
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跟動員
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甚麼番薯籤 偉大日治時代數百萬台籍菁英每天吃牛排準備
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出國做志工 人人配發iphone好嗎 KMT不倒台灣不會好啦
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其實早在日據時代, 台灣人很明顯至少就分為兩掛了, 一掛是
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日本政權下的既得利益者, 另一卦則是被剝削者, 後者明顯是
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大多數人, 但是前者的話語權卻很大.
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推
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小時候吃過地瓜籤，真的很難吃。
04/20 17:12, 78F
推
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推一下 不過戰爭時期統制經濟不是常識了嗎XD
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→
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米糖相剋跟二戰開打的時間點不同吧
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推
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這本來就事實啊。有何好說的。以為日本人心地善良？
04/20 21:54, 81F
→
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國語家庭成員可以多配給食物. 讓許多台人為了口慾而皇民化.
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台灣出口米因戰爭而增加,島內要管制,不是有錢就能買米.
04/22 07:00, 83F
→
04/22 07:00, , 84F
蕃薯就成了填腹品.不過沒料到美軍潛水艇有效封鎖了南北航道
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→
04/22 07:01, , 85F
無法運米去菲律賓. 戰敗前,八田米爛在台灣倉庫,只好推
04/22 07:01, 85F
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出讓台灣人吃得夠. 你應該感謝美國人才對.
04/22 07:01, 86F
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04/22 07:04, , 87F
八田效忠的對象是日本,因為日本的殖民地要做水庫,他才來工
04/22 07:04, 87F
→
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如果台灣是中國領土,他來做甚麼？
04/22 07:04, 88F
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