Re: [請益] 婚姻和性自主 ?

看板ask-why作者Oikeiosis (怎麼啦)時間14年前 (2011/07/16 00:10)推噓11(11推 0噓 21→)

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※ 引述《aloke (你不懂我的煩)》之銘言： : 我的問題就卡在，為什麼普遍的觀念可以接受 : "我們契約約定你只能跟我發生性行為" (婚姻關係) : 卻不能接受 : "我們契約約定你跟我發生付費的性行為" (性交易) : 這中間被 "交易" 的都是性行為阿... 婚姻關係原則上是身份契約其中的財產關係、性行為等等都是附加在身份之後的所以背後的觀念不是「約定性關係對象」而是「忠誠義務」在台灣的法令中忠誠義務並不限定於性關係的單一上當配偶知情的情況下發生婚姻外性行為並不必然犯罪比如說王永慶的多房配偶侯佩岑的爸爸等等所以婚姻關係並不是僅僅是約束性行為對象的契約而是身份改變所衍生的責任義務另一方面你說普遍「不接受」性交易契約是什麼意思？是說大家看不起買春嗎？（有嗎？買春不是都還可以選上議員）還是說法令有限制買春交易嗎？（有嗎？都說買春不犯法了）換句話問你到底卡在哪裡？ : 對於生命我們就很一致，不管有沒有契約約定， : 我們都不會允許一個人去剝奪另一個人的生命 ~ : (所以你付錢或求別人殺你，別人也不會就可以合法的殺你， : 所以醫院只會讓你 "安樂死"，不會 "幫助你死"，所以死刑 : 要被討論要不要廢掉...) 台灣醫院什麼時候可以安樂死了？台灣至今仍然不允許安樂死、加工自殺、協助自殺但是死刑仍然在執行仍然在允許國家去剝奪個人的生命奇怪了這裡哪裡一致了？前面明明很一致的地方就會卡這裡明明不一致你怎麼只要看到有人在討論廢死就不會卡？ : 言論自由也是基本人權，當然這不代表就可以隨口亂講話， : 但不是說 "我不同意你的觀點，但我誓死捍衛你說話的權力" : 性自主的問題為什麼不能這樣套 ??? : "雖然我不同意多位性伴侶，但我誓死捍衛你找性伴侶的權力" : (同不同意多位性伴侶是另外一回事) : 因為目前我們是是 "立法剝奪已婚者自由找性伴侶的權力" : 應該說婚姻契約關係包括很多部分，例如債物、財產，但那些都 : "非基本人權"，婚姻契約中去約定這些怎麼分還可以接受... : 但性自主被這樣約定，不就是互相物化了對方嗎 ?? (把 "性" 當作財產來擁有) : 我們也不會在婚姻契約裡面訂定結婚後就什麼話不能講，什麼地方不能去吧 ? : (言論和行動的自由阿) 因為性自主的問題跟國家公權力的關聯不大呀言論自由是因為國家有很強的誘因去壓制妨礙言論自由當國家有能力因為人民亂講話就殺人人們才會去誓死捍衛這個自由然而婚姻中的性自主這主要是私領域的部份沒有錯確實通姦罪在台灣還是刑法論罪但是已經是告訴乃論、不告不理而且是一年以下輕罪更何況一直有通姦罪除罪化的討論如果你聽到廢死的討論就覺得法令對生命權的看法很一致那有通姦罪除罪化的討論你不是也應該認為法令根本就不限制婚姻性自主？ : e兄提到的離婚的方式來 "奪回性自主"，不過離婚不會離一半，奪回性自主的 : 同時財產可能也被均分了 ~ 這樣看起來還是把性跟物視為一類的不是嗎 ? 國家沒有權力強迫個人要進入婚姻進入婚姻是個人自願的選擇在婚姻中原則上社會預設的忠誠義務是包含了不與配偶外人發生性行為然而如果確實有人在婚姻中跟配偶達成協議容許與任一方與外人發生性關係依照台灣的法令這樣並不犯罪而且這樣的婚姻仍然受法律保障如果你確實認為跟許多人發生性行為是你不可或缺的權力而且與你的配偶達成協議國家法律並不介入也沒有所謂「剝奪」已婚者性自主的問題 : 再繼續想，假如社會允許買春，那是不是我們會變成已婚者不能買春，未婚者 : 可以買春 ??? 還有什麼其他東西是已婚者能買，而未婚者不能買的例子嗎 ?? 已婚者買春原則上只要配偶沒有提告也是沒事的未婚者買春按照現行的法令更是一直都沒有問題換句話說只要你有個容許你買春的配偶買春並不會有什麼問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 62.31.149.209

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jojoStar

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hermitwhite

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hermitwhite

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