Re: [問題] 練大肌肉一定要深蹲、舉重嗎

看板MuscleBeach作者 (你的聲音)時間2年前 (2022/03/13 22:31), 編輯推噓19(20推 1噓 67→)
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※ 引述《iscpupu (Mr.Pu)》之銘言： : 但是如果你的目標是 "健康" 甚至 "運動表現" : 機械式器材大部分都沒有比較好 : 總之 我覺得健身嘛 健康第一 : → FarkU: 為了健康，讓各肌群可以協同運作和整體負重平衡，還真的得 03/13 20:50 : → FarkU: 自由重量，只是不需要拼到太重。練太多那些無負重潛力還幫 03/13 20:50 : → FarkU: 你卡好姿勢的孤立動作，好看是好看，但跟健康毫無關係。 03/13 20:50 : → FarkU: 但我不否定機械的存在，在自由重量面前，就真的只是配菜， 03/13 20:52 : → FarkU: 用來彌補主菜的不足是很不錯的工具，但是不能本末倒置。 03/13 20:52 還蠻有趣的，人家標題問的是肌肥大，卻不少回覆的人愛提「健康」或「運動表現」，好 像如果你只練機械式器材然後練出一身肌肉，你就會遠離健康並告別良好的運動表現。 如果你的目標是健康，其實不只重量訓練，太極拳啊、游泳啊、氣功啊……都可以參考參 考。 而如果你只是一般人，想練出好身材，練出肌肉，那只練機械式器材是不會讓你因此就不 健康或失去正常身體功能如上下樓梯的。 回到正題，也就是這篇文章想問的「練大肌肉一定要深蹲、舉重嗎？」，就我的觀察及個 人經驗是不用。 以前還沒正式走入健身房前，就曾在社團的表演活動中看到一名很「壯碩」的學長，或許 是因為他有健美先生一般的體格，所以他們那一隊的表演裡面就特別安排讓他有脫衣服露 肌肉的橋段。 當他襯衫的釦子被別人扯開的時候，現場一堆驚歎聲，到現在都還有記憶。看了，好羨慕 ！ 但羨慕沒多久，我第二次看到他時，就整個幻滅了。 因為第二次看到他時，他穿著短褲，而他的下半身就完全一般路人的尺寸。由於他上半身 又特別魁梧雄壯，他的下半身就顯得更為纖細可。有種變身後的美國隊長，但只變了上半 身，下半身忘了變，那樣。 我都還沒正式學習健身，沒進入健身房，但當時的我就覺得以後絕對不要練成像他那樣！ 我是不知道他腿是否有殘疾，但看他在表演時行動自如的樣子，看起來是還好。但不管他 腿是有傷還是只是懶得練，總之他應該是沒在深蹲、硬舉的。你問：「練大肌肉一定要深 蹲、舉重嗎？」我想，答案很明顯了：不用。 從阿諾時代開始，就很多人只練胸跟二頭。背啊、肩膀都是偶爾練一下，腿則更多人是直 接放棄的。現代的話，聽說有些人不練腿是因爲褲子比較好買。 那些只練胸跟二頭的人，會練不起來嗎？也不會啊！所以，沒有什麼非蹲舉不可這種事。 學長事件之後，由於我不只對健美有興趣，也對健力有一點點興趣，就發現了一位讓我非 常「哇！」的健力選手： https://i.imgur.com/2OmkO2D.jpg
https://i.imgur.com/zuk7iaV.jpg
他，就是黃國泰。 那個胸肌，哇塞，真是超級魁梧的。 但，他的下半身不良於行的。 根據新聞報導：「兩歲那一年，黃國泰因注射疫苗不當，高燒不退的得了小兒麻痺症，導 致右腳嚴重萎縮迄今不良於行。」 「直到三十三歲，隨著心智成熟，並開始接觸運動……原本志不在競賽的黃國泰，一頭栽 進去健身房，七年來風雨無阻，盡其在我鍛練上半身，結果皇天不負苦心人，雕塑出比健 美先生還健美的身材，體重也由七十公斤暴增為一百公斤。」 「殘障臥舉紀錄一百五十五公斤，黃國泰卻輕鬆挺舉一百九十公斤，打敗群雄封王，教練 林致成表示，黃國泰曾臥舉兩百一十公斤，假以時日，可望打平奧運兩百五十公斤的紀錄 。」 右腳萎縮的話，應該是不可能練蹲舉及硬舉了吧？即使可以練臥舉，腳不能輔助出力的話 ，可能跟一般人練機械式器材也沒什麼兩樣。那，沒練蹲舉、硬舉的黃先生，上半身壯不 壯？照片自己會說話，我想答案應該很明顯了。 如果你還不信，可以親自去健身房走一趟，裡面會有不少人就是只練胸的，你可以清楚看 到他們胸還蠻壯的，但背看起來就一般人。連背都不練的人，會練腿的機率大概也不會高 到哪裡去。但總之，只練大胸肌的話，是可以只練出大胸肌的，沒有不蹲舉、不硬舉奶就 練不大這種事。 但我還是會建議，除非你身體某些地方有病痛，例如膝蓋有傷之類，不然全身均衡發展一 點會比較好，也就是最好全身都練。光是以身材的角度來看，也會比較勻稱好看。因為你 跟另一半過情人節之夜的時候，總是免不了會讓對方全身看光光吧？全身上下若只有奶大 ，其實不算美觀，對方也可能看了之後會有一種莫名的失落。所以，還是全身都練吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.33.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1647181879.A.740.html
推
03/13 22:42, 2年前 , 1F
因為我不是在回應標題，就那麼簡單。
03/13 22:42, 1F
→
03/13 22:43, 2年前 , 2F
03/13 22:43, 2F
→
03/13 22:45, 2年前 , 3F
在肌肉版我當然說重量訓練領域，我去探討太極拳、游泳、氣
03/13 22:45, 3F
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03/13 22:45, 2年前 , 4F
功幹嘛？
03/13 22:45, 4F
推
03/13 23:14, 2年前 , 5F
你要講機械好處我也OK 但好歹要講對吧
03/13 23:14, 5F
→
03/13 23:19, 2年前 , 6F
一個坐在牧師凳的二頭彎舉，跟一個站著不依靠任何東西的二
03/13 23:19, 6F
→
03/13 23:19, 2年前 , 7F
頭彎舉，哪一個比較可以練到肢體協調性，自己試試就知道。
03/13 23:19, 7F
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03/13 23:26, 2年前 , 8F
所以這串還要繼續戰喔..
03/13 23:26, 8F
推
03/13 23:32, 2年前 , 9F
就標題回答：不需要END
03/13 23:32, 9F
推
03/13 23:48, 2年前 , 10F
可是人家說可以做比較重明明是對的 你也不予置評啊
03/13 23:48, 10F
→
03/13 23:49, 2年前 , 11F
XD 做比較重會不會比較有效是另一回事 但至少人家
03/13 23:49, 11F
→
03/13 23:49, 2年前 , 12F
講的是對的 結果直到他說換片迅速時你才講得好像他
03/13 23:49, 12F
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03/13 23:49, 2年前 , 13F
終於說對一件事一樣
03/13 23:49, 13F
→
03/14 00:01, 2年前 , 14F
好認真
03/14 00:01, 14F
推
03/14 00:29, 2年前 , 15F
推這篇。(剛練完槓鈴RDL躺在床上按摩)
03/14 00:29, 15F
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03/14 00:32, 2年前 , 16F
從原文開始一路岔題岔成這樣也是不簡單
03/14 00:32, 16F
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03/14 00:54, 2年前 , 17F
自由式很累 討厭自由式
03/14 00:54, 17F
推
03/14 01:37, 2年前 , 18F
樓樓上XD
03/14 01:37, 18F
推
03/14 01:43, 2年前 , 19F
硬舉很多人不做,但練腿好像,至少史密斯或機械式深蹲會做.
03/14 01:43, 19F
→
03/14 01:44, 2年前 , 20F
不過很多健美練腿不做自由槓....
03/14 01:44, 20F
→
03/14 01:44, 2年前 , 21F
健美還是喜歡孤立,這樣分離度才會高.
03/14 01:44, 21F
→
03/14 01:44, 2年前 , 22F
健力幾項(不只三項,甚至包含槓鈴肩推,划船)協同肌太多.
03/14 01:44, 22F
→
03/14 01:45, 2年前 , 23F
所以很多健美的都會有幾項完全不做.
03/14 01:45, 23F
→
03/14 01:46, 2年前 , 24F
熱狗王號稱腿王,他也不做自由槓深蹲.
03/14 01:46, 24F
→
03/14 01:46, 2年前 , 25F
另外,孤力有一個另外的好處是,對神經負荷低很多.
03/14 01:46, 25F
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03/14 01:47, 2年前 , 26F
也就是你用健力式握推練胸,會有背和核心的協同.
03/14 01:47, 26F
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03/14 01:47, 2年前 , 27F
你的重量落在胸部例如80%.身體疲勞度10分
03/14 01:47, 27F
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03/14 01:48, 2年前 , 28F
他用啞鈴握推,重量落於胸部有90%,疲勞度9分.
03/14 01:48, 28F
→
03/14 01:48, 2年前 , 29F
用器械,胸部95%,疲勞度6分.
03/14 01:48, 29F
→
03/14 01:48, 2年前 , 30F
so..器械可以讓胸有更大的獨立訓練效果+更低的疲勞.
03/14 01:48, 30F
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03/14 01:49, 2年前 , 31F
當然器械會因為固定軌道,讓他有些地方想練無法調整.
03/14 01:49, 31F
→
03/14 01:49, 2年前 , 32F
啞鈴好處就是可以透過一點點變化,就可以針對細節去做訓練.
03/14 01:49, 32F
→
03/14 01:49, 2年前 , 33F
所以健美的槓鈴使用率低,但啞鈴使用度很高.
03/14 01:49, 33F
→
03/14 01:50, 2年前 , 34F
主要是,指哪打哪...可以針對特定的角度或是肌肉部位.
03/14 01:50, 34F
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03/14 01:50, 2年前 , 35F
劉孟易不是胸部粗分9個部位,實際還可以分十幾個部位在練.
03/14 01:50, 35F
→
03/14 01:51, 2年前 , 36F
具體來講，什麼樣的訓練分離度會高？
03/14 01:51, 36F
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03/14 01:51, 2年前 , 37F
為了肌肉拉絲和形狀,健美的都把大肌群又拆解成一大堆部位.
03/14 01:51, 37F
→
03/14 01:51, 2年前 , 38F
分離度高就是,一束一束的肌肉分開練.
03/14 01:51, 38F
→
03/14 01:52, 2年前 , 39F
所以一個肩膀,前三角,中前三角,中三角,中後三角,後三小..
03/14 01:52, 39F
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03/14 01:52, 2年前 , 40F
也因此他們很愛巨大組超級組...就是分拆肌肉束.
03/14 01:52, 40F
→
03/14 01:53, 2年前 , 41F
03/14 01:53, 41F
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03/14 01:54, 2年前 , 42F
so..它們不用巨大組去分拆,會練不完...XD
03/14 01:54, 42F
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03/14 01:57, 2年前 , 43F
原來如此，我以前都以為是肉量 體脂 基因影響的，原來練
03/14 01:57, 43F
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03/14 01:57, 2年前 , 44F
法也有關
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03/14 02:00, 2年前 , 45F
它們會知道,哪個動作會產生哪一塊的分離度..
03/14 02:00, 45F
→
03/14 02:00, 2年前 , 46F
我忘了獅王黃建智在哪裡就有提到一些動作
03/14 02:00, 46F
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03/14 02:00, 2年前 , 47F
會產生哪邊的分離度.
03/14 02:00, 47F
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03/14 02:01, 2年前 , 48F
so...健美也是有週期.
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03/14 02:01, 2年前 , 49F
不論減脂..他也有分,增加肌肉量,和塑形的時期.
03/14 02:01, 49F
→
03/14 02:02, 2年前 , 50F
並不是一直衝肌肉量...所以他們用的重量和訓練方式也會改變.
03/14 02:02, 50F
推
03/14 02:02, 2年前 , 51F
如果只是一般人 在考慮均衡比較好看之前應該會先失衡?
03/14 02:02, 51F
→
03/14 02:03, 2年前 , 52F
我相信更多人練腿是其他目標而不是為了好看吧XD...
03/14 02:03, 52F
推
03/14 08:22, 2年前 , 53F
所以說要看問的人要練大哪裡吧 不練蹲 腿應該沒法大肌肉
03/14 08:22, 53F
推
03/14 08:24, 2年前 , 54F
大部分人練腿大概也是為了穿短褲可以看 就像練手臂可以穿無
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→
03/14 08:24, 2年前 , 55F
袖一樣
03/14 08:24, 55F
→
03/14 08:25, 2年前 , 56F
喜歡穿長褲的 不練也還好
03/14 08:25, 56F
推
03/14 10:55, 2年前 , 57F
我有爬山 打羽球 我有練腿
03/14 10:55, 57F
→
03/14 10:57, 2年前 , 58F
如果只考慮身體健康 腿比手更應該練
03/14 10:57, 58F
推
03/14 11:33, 2年前 , 59F
第一段有感 這裡很多人都沒辦法聚焦在主題上 別人討
03/14 11:33, 59F
→
03/14 11:33, 2年前 , 60F
論肌肥大就硬要扯去健康啊功能性啊什麼洨的
03/14 11:33, 60F
→
03/14 11:43, 2年前 , 61F
腿是第二心臟
03/14 11:43, 61F
推
03/14 13:13, 2年前 , 62F
熱狗只是相對喜歡器械吧 館長那集蹲得很猛啊
03/14 13:13, 62F
推
03/14 15:36, 2年前 , 63F
我覺得妳集熱狗有說他沒在做自由槓深蹲的
03/14 15:36, 63F
→
03/14 15:36, 2年前 , 64F
那
03/14 15:36, 64F
→
03/14 16:37, 2年前 , 65F
熱狗在館長那集也說，他很久沒做自由槓xd
03/14 16:37, 65F
推
03/14 17:06, 2年前 , 66F
一個說沒在做的 但是動作跟協調屌打這裡9成9 熱狗真
03/14 17:06, 66F
→
03/14 17:06, 2年前 , 67F
的是天賦超高
03/14 17:06, 67F
推
03/14 17:50, 2年前 , 68F
穿短褲是重 小腿嗎？
03/14 17:50, 68F
推
03/14 18:27, 2年前 , 69F
03/14 18:27, 69F
→
03/14 18:27, 2年前 , 70F
大概是這樣
03/14 18:27, 70F
推
03/14 19:54, 2年前 , 71F
我就是單純好奇 器械也可以深蹲吧
03/14 19:54, 71F
→
03/14 19:56, 2年前 , 72F
插片式的器材 是可能遇到練腿的重量不夠重 不過如果
03/14 19:56, 72F
→
03/14 19:56, 2年前 , 73F
是史密斯 哈克深蹲機這種
03/14 19:56, 73F
推
03/14 20:00, 2年前 , 74F
不知道郭台銘有沒有在練自由重量 不然跟館長比起來
03/14 20:00, 74F
→
03/14 20:01, 2年前 , 75F
爬山的時候郭台銘感覺是比較健康
03/14 20:01, 75F
→
03/15 07:31, 2年前 , 76F
先練整體到一定程度 再練局部，不然分離度沒啥意義。連整
03/15 07:31, 76F
→
03/15 07:31, 2年前 , 77F
體都練不大，鐵定是姿勢錯誤很大，就別講啥分離度高的更孤
03/15 07:31, 77F
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03/15 07:31, 2年前 , 78F
立的動作了。
03/15 07:31, 78F
→
03/15 07:32, 2年前 , 79F
腿我認為可以練一定的程度，但不要練太大就是了，完全不練
03/15 07:32, 79F
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03/15 07:32, 2年前 , 80F
真的會覺得太細。
03/15 07:32, 80F
→
03/15 07:36, 2年前 , 81F
爬山 館長太肥，自然比重量輕的人需要耗費更多能量。沒練
03/15 07:36, 81F
→
03/15 07:36, 2年前 , 82F
有氧 身體無法負荷長時間能量供應，自然會氣喘虛虛，越爬越
03/15 07:36, 82F
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03/15 07:36, 2年前 , 83F
慢。
03/15 07:36, 83F
→
03/15 07:39, 2年前 , 84F
如果比短時間力氣 那館長會贏，長時間耐力類 輸是自然的。
03/15 07:39, 84F
→
03/15 07:39, 2年前 , 85F
另外肌肉再大對於心血管的改善也是有限度的。體脂太高則對
03/15 07:39, 85F
→
03/15 07:39, 2年前 , 86F
心血管越不好，所以體脂還是不能太高。
03/15 07:39, 86F
推
03/16 05:50, 2年前 , 87F
太扯
03/16 05:50, 87F
噓
03/16 17:40, 2年前 , 88F
腿沒練就不好看，這審美觀完全就是肥宅角度
03/16 17:40, 88F
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