Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?

看板C_Chat作者 (洛城浪子)時間1年前 (2023/02/18 10:55), 編輯推噓259(266推 7噓 344→)
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※ 引述《Noxves (諾克威斯)》之銘言： : 不是啊 : 所以說那麼多篇文章討論 : 就沒有人跳出來用附帶圖片文字解說用一堆好吃的中式甜點反駁標題順帶讓我流口水嗎？？？ 前面提到的古文拿來查一下 https://www.books.com.tw/products/0010844399 https://i.imgur.com/4USkPxI.png
解析和介紹出處主要是這本書 水飯、水晶皂兒、生淹水木瓜、藥木瓜、雞頭釀砂糖、冰雪冷元子、綠豆甘草冰雪涼水、 荔枝膏、杏片、梅子薑、香糖果子、間道糖荔枝、越梅、紫蘇膏、滴酥……。（《東京夢 華錄》卷二《州橋夜市》） 水飯是稀粥泡乾飯 先熬半鍋稀粥，讓它發酵，發到又酸又甜、略有酒氣的時候，再蒸半鍋乾飯，放涼了，用 剛剛發酵好的稀粥一拌，酸酸甜甜很好吃，比吃白飯強得多。像這種用發酵稀粥來浸泡入 味的米飯，就是傳說中的水飯。 https://i.imgur.com/QfhpVHL.jpg
........發酵的，八寶粥沒有八寶？ 水晶皂兒是糖浸皂角米 皂角米是鹼性物質，可以加工成肥皂，洗臉洗澡洗衣服，也可以煮熟食用。北宋莊綽《雞 肋編》云：「京師取皂莢子仁煮過，以糖水浸食，謂之水晶皂兒。」可見水晶皂兒其實是 煮熟之後再用糖水浸泡的皂角米。 https://i.imgur.com/6gkJyB5.jpg
做肥皂的原料，後來被開發成摻糖水的點心 生淹水木瓜 將木瓜去皮去瓤，切成小塊，先用鹽水浸，再用糖水泡，最後放進冰水即可。 https://i.imgur.com/3H0l2Bd.jpg
藥木瓜 將木瓜去皮去瓤，切成長條，與砂仁、薑末、甘草、豆蔻一起拌勻， 略微撒些鹽，在太陽地裡暴曬，曬成木瓜乾，用糖水泡透。 https://i.imgur.com/A6AmLrl.jpg
雞頭釀砂糖 雞頭即芡實，芡實挖孔，釀入砂糖，再用蜂蜜浸泡，加工成蜜餞雞頭米。 https://i.imgur.com/hXLE75R.jpg
冰雪冷元子 元子即湯圓，冰雪冷元子即冰鎮湯圓。 https://i.imgur.com/0W7bZ3K.jpg
綠豆甘草冰雪涼水： 綠豆與甘草一同煮湯，放涼，冰鎮，然後飲用。 https://i.imgur.com/xZJAzpS.jpg
就綠豆湯 荔枝膏 這道甜點名曰荔枝，實際上跟荔枝沒關係。 烏梅八兩、肉桂十兩、乳糖*二十六兩、生薑五兩（取汁）、麝香半錢、熟蜜十四兩，上 用水一斗五升，熬至一半，濾去滓，下乳糖再熬，候糖化開，入薑汁再熬，濾去滓，俟少 時，入麝香，用如常法服。 烏梅去核，肉桂磨粉，將以上兩種材料放入鍋中，加水煮沸，熬到水剩一半，濾去渣滓， 加入乳糖。待乳糖化開，再加入薑汁繼續熬，熬到水剩一小半的時候，再過濾一遍，加入 麝香，將鍋裡的湯汁熬成濃稠如膏的一小團。 很明顯，荔枝膏主要是用烏梅和肉桂加工而成的，並不需要荔枝。既然不需要荔枝，為什 麼名字裡還要帶上荔枝呢？因為做出了荔枝的味道。 https://i.imgur.com/LV2o1Yo.jpg
口感可能是...枇杷膏的烏梅肉桂版，然後有荔枝風味 杏片 半熟黃杏剖開去核，切成薄片，做成蜜餞。 https://i.imgur.com/JQQ3ZIq.jpg
梅子薑 梅子先後用鹽、糖醃透，再拌以薑絲。 https://i.imgur.com/rMH9pQg.png
香糖果子 宋朝人所說的「果子」通常不是指水果，而是用小匣子封裝的各類甜點。 間道糖荔枝 「間道」是宋元白話，意思是不同顏色組成的花紋，所以間道糖荔枝就是雜色糖荔枝。 宋朝藥典《重修政和經史證類備用本草》卷二十三有記載：「其市貨者多用雜色荔枝， 入鹽梅，暴之成。」意思是當時商販喜歡用不同顏色的荔枝做成荔枝乾，看起來五彩 繽紛，賣相不錯。 https://i.imgur.com/SZBV1Rm.jpg
越梅 紹興出產的楊梅。據南宋方志《嘉泰會稽志》，紹興的楊梅肉大核小，皮色深紫， 色香味俱佳，號稱全國第一。 https://i.imgur.com/0R5VqSq.jpg
蓋一水果也 紫蘇膏 將紫蘇、肉桂、陳皮、甘草、良薑等藥材磨成粉，加水煮沸，再加入蜂蜜， 慢火熬成稠膏。這道甜點既是小吃，又是藥物，主治消化不良。 https://i.imgur.com/sH4vXRg.jpg
滴酥 拙著《宋朝飯局》第六章曾對這種甜點詳加論證，它是一種花式點心，用奶油製成。 宋朝人從牛奶中分離出奶油，摻上蜂蜜，摻上蔗糖，凝結以後，擠到盤子上，一邊擠， 一邊旋轉，一枚枚小點心橫空出世，底下圓，上頭尖，螺紋一圈又一圈，這就是滴酥， 又名「滴酥鮑螺」。 https://i.imgur.com/1wYfZTP.jpg
看這描述就是，蛋糕上的螺旋狀奶油然後加上蜂蜜和蔗糖？ 高麗栗糕 《事林廣記》裡的高麗栗糕：以栗子不計多少，陰乾去殼，搗羅為面，三分之一加糯米粉 和勻，以蜜水拌潤，入甑烝熟食用。當時的糕類甜點，一般是用米粉做的。沿襲到現在， 我們做糕類也多是用米粉。 https://i.imgur.com/PKHIFtD.jpg
雪花酥 《吳氏中饋錄》中記載「油下小鍋化開，濾過，將炒麵隨手下，攪勻，不稀不稠，掇離火 。灑白糖末，下在炒麵內，攪勻，和成一處。上案，捍開，切象眼塊。」就是，油在小鍋 中化開，將炒過的麵粉放進去，攪勻，到不稀不稠的時候，拿離開火，灑上白糖末，攪勻 。在案上擀開，切成象眼一樣的塊。因為顏色白如雪，所以叫雪花酥。 https://i.imgur.com/0J3tLCT.jpg
獅蠻重陽糕 《東京夢華錄.重陽》：「前一二日，各以粉面蒸糕遺送，上插剪彩小旗，摻飣果實，如 石榴子、栗子黃、銀杏、松子之肉類。又以粉作獅子蠻王之狀，置於糕上，謂之獅蠻。」 重陽節前一兩天，用粉、面蒸糕，上面插上小彩旗，嵌上果實，像石榴子、栗子黃、銀杏 、松子之類。還有的上面嵌上豬牛羊肉絲。用粉做一隻獅子蠻王的形狀。現在有的地方重 陽節時，還流行做獅蠻重陽糕。各種乾果香味豐富，甜絲可口，人人愛吃。 https://i.imgur.com/M1en2mA.jpg
冰酪 宋朝詩人楊萬里對冰酪的描述「似膩還成爽，才凝又欲飄；玉來盤底碎，雪到口邊銷。」 讓人讀了口水暗流啊。大冬天的，恨不多整一個來過癮。當時的冰酪近似於現在的冰淇淋 。當時是沒有製冷技術的，所有的冰都是冬天的自然冰儲存在地下室這些陰涼的地方，需 要有很好的隔熱措施。說明宋代經濟有多麼繁榮，對技術的掌握已經達到相當高的水準。 https://i.imgur.com/MoPKQeH.jpg
有冰淇淋好像還算不錯了吧 圖我已經盡量挑賣相好的了 -- 「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子， 並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」 「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了， 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.125.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676688922.A.092.html
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雞頭釀砂糖 能想出這菜的也算厲害了
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水晶皂兒 用南強的可以嗎
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有幾個看起來不錯欸
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其他的還好 第一個發酵粥擺在現在一定是那種 Youtuber
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會拍挑戰吃的怪異食物 像醃魚罐頭一樣
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第一個感覺很像酒釀+稀飯吧
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第一個我想到的反而是酒釀一類的東西
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古代就有製冷技術，用硝石溶水來吸收熱量
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看完你還是拿碗豆花給我吧 要甜的
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水晶皂是不是那個在摩摩喳喳裡面常吃到的透明物啊？
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一樓讓我想到仰望星空派
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以宋朝來說很棒了啦 只是中國飲食進化速度慢 不像歐洲
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好幾次文化大熔爐事件(十字軍/文藝復興/大航海/發現美
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洲)能夠激盪出新食材和製作工法
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那時代能發展出這些算很厲害了吧
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然後這些還是真的幹不過甜豆花...
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亞答籽
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光是發現可可豆和巧克力就一口氣宰制了幾百年的甜食黨
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喜好
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第一個就甜酒釀不是嗎
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看來很不錯啊
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甜酒釀是還要加入酒麴吧
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然後有冰淇淋就直接拿70分了XD
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因為豆花包裝的比較時髦吧
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綠豆湯應該算是亞洲一帶最普遍的中式甜湯了
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原來不是啊。
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不過口感據說一樣。
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三分之一的栗子粉拿去蒸熟，那剩下三分之二呢？
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冰淇淋我覺得要看耶 古代工藝做出來的不一定和現代一樣
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就看起來不好吃 西方的看起來就好吃
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跟西方比真的很弱
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以宋代的經濟實力，理論上應該發展出更多花樣的甜品
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同時期西方哪國?
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其實還有很多民間小點，以前商展都有，泡餅糖蔥狀元糕…
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後來觀光夜市就沒啦
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那個藥木瓜是不是蜜餞無花果的原型啊
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三分之一講的是栗子粉和米粉的比例啦 不是丟掉三分之二
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的栗子粉 XD
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中國冰淇淋像乳品飲料 也就是冰淇淋融化後的樣子 也不
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還有 538 則推文
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02/18 14:37, 1年前 , 578F
除了綠豆湯沒一個看了有食慾的
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02/18 14:39, 1年前 , 579F
水晶皂兒感覺就是沒加顏色的鹼粽欸
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02/18 14:52, 1年前 , 580F
再吵就把人送去台南吸空氣中的棉花糖
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02/18 14:53, 1年前 , 581F
就綠豆湯( ′_ゝ`)
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02/18 14:57, 1年前 , 582F
哇 雪花酥根本馬卡龍==
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提拉米蘇是二十世紀才發明的平民甜點喔(隔空回覆)
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現代的中式糕點花樣也很多，只是不像西式蛋糕比較有系統
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02/18 15:11, 1年前 , 585F
沒一個好吃的感覺
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02/18 15:37, 1年前 , 586F
講老半天都是上古玩意兒哪個端到現代餐桌會讓人食指大動
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02/18 15:37, 1年前 , 587F
的 這串看下來這段中點擁護者越來越像傳武大師
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02/18 15:46, 1年前 , 588F
夏天來碗綠豆湯不會食指大動?冬天看到紅豆湯不會想喝?
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02/18 15:53, 1年前 , 589F
冰酥酪看起來蠻好吃的 酒釀牛奶豆腐
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02/18 16:19, 1年前 , 590F
很多西式的甜點也是近代才有的吧
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珍奶、棉棉冰、挫冰也算是近代甜點吧
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沒有一樣想吃
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杏仁豆腐、楊汁甘露、花生牛奶、酒釀湯圓、仙草芋圓
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這些都是會上餐桌的啊...
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02/18 16:28, 1年前 , 595F
你想不想吃很重要嗎...
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02/18 16:28, 1年前 , 596F
會想吃看看 但口味還真是不期待
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02/18 16:38, 1年前 , 597F
推
02/18 16:38, 597F
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02/18 16:41, 1年前 , 598F
看起來好好吃
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感覺都很普 只有冰淇淋還可以ㄧ
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02/18 17:17, 1年前 , 600F
推資料
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02/18 17:21, 1年前 , 601F
大多看起來不吸引人欸 真的
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02/18 17:22, 1年前 , 602F
你拿宋朝時日本的甜點來看也好不到哪去 受限於食材和調味
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02/18 17:22, 1年前 , 603F
料自然不能用現今的美食比較 尤其是甜食
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02/18 18:00, 1年前 , 604F
第一道色違小米粥喔
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02/18 18:03, 1年前 , 605F
不只甜點 基本上料理是在地理大發現後有跳躍式的成長
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02/18 18:04, 1年前 , 606F
原因就是全世界等級的食材互相流通
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02/18 18:42, 1年前 , 607F
認真覺得這麼愛戰先去嚴格定義中西甜點發源地與開創
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02/18 18:42, 1年前 , 608F
時間，要切割的先切清楚
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02/18 19:06, 1年前 , 609F
好 叫你甜點王
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02/18 19:10, 1年前 , 610F
地瓜球算是台灣改良的點心 相類似的點心唐朝就有了
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02/18 19:41, 1年前 , 611F
西式的話，甜湯或者說有料的糖水好像比較少？
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02/18 21:31, 1年前 , 612F
有藕粉桂花糖糕嗎？
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02/18 22:50, 1年前 , 613F
感覺都不好吃
02/18 22:50, 613F
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02/18 23:17, 1年前 , 614F
說豆花也是拿現代的來比較啊 要比就拿古代的豆花來比
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02/18 23:33, 1年前 , 615F
推薦看夢華錄
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02/19 01:11, 1年前 , 616F
認真推
02/19 01:11, 616F
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02/19 01:48, 1年前 , 617F
推宋朝飯局
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