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作者 IBIZA 在 PTT [ historia ] 看板的留言(推文), 共6785則

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Re: [心得] 我看電視劇《大秦帝國》。

[ historia ]11 留言, 推噓總分: +6

作者: godjohn - 發表於 2009/03/01 23:19(15年前)

1^F推IBIZA:大秦帝國有龐涓要人送錢讓商鞅入秦嗎@@03/02 10:31

4^F→IBIZA:應該是原po記錯了吧03/02 14:51

Re: [閒聊] 李鴻章「東方的俾斯麥」？

[ historia ]20 留言, 推噓總分: +15

作者: bof - 發表於 2009/02/20 12:27(15年前)

15^F推IBIZA:X！越來越冷了...(我說晚上的天氣啦) XD02/21 02:18

Re: [閒聊] 李鴻章「東方的俾斯麥」？

[ historia ]4 留言, 推噓總分: 0

作者: IBIZA - 發表於 2009/02/20 00:34(15年前)

2^F→IBIZA:中華職棒也比美國職棒糟多了啊, 所以可以稱李文彬是台灣蘭迪02/20 09:25

3^F→IBIZA:斯嗎？02/20 09:25

Re: [閒聊] 李鴻章「東方的俾斯麥」？

[ historia ]8 留言, 推噓總分: +1

作者: IBIZA - 發表於 2009/02/19 07:06(15年前)

3^F→IBIZA:很多事情就是他自己造成的02/19 07:12

4^F→IBIZA:他不是國家最高領導人, 但是他身為權臣三十年, 許多國家政02/19 07:13

5^F→IBIZA:策出於他手, 並不像你說的, 他只能承受02/19 07:13

7^F→IBIZA:中國之主也不代表底下的人都沒責任02/19 09:05

8^F→IBIZA:慈禧責任大, 和討論李鴻章是不是東方俾斯麥有直接關係嗎?02/19 09:05

Re: [閒聊] 李鴻章「東方的俾斯麥」？

[ historia ]18 留言, 推噓總分: +6

作者: elless - 發表於 2009/02/19 00:52(15年前)

3^F→IBIZA:李自己(以及他用的人)也比俾更差勁啊, 李主事三十年時間, 說02/19 06:22

4^F→IBIZA:環境差, 李能脫得了關係？02/19 06:23

7^F→IBIZA:極限?自己的外甥撥補不實, 手下將官士兵嫖妓賭博養小公館02/19 12:21

8^F→IBIZA:被認為軍紀渙散, 他反而認為這是手下人有慾望, 可以方便他02/19 12:22

9^F→IBIZA:控制, 搞到後來中日開打,手下還泡在小公館來不及上船, 極限?02/19 12:23

13^F推IBIZA:拜託一下, 我哪裡拿滿清跟德國比了? 我是拿李鴻章跟俾斯麥比02/20 00:24

14^F→IBIZA:制度使然怪罪人性太苛刻？你先搞清楚現在是有人主張李鴻章是02/20 00:25

15^F→IBIZA:東方俾斯麥耶02/20 00:26

16^F→IBIZA:那麻煩你把資料拿出來跟大家講一下到底是誰稱他為東方俾斯麥02/20 09:28

17^F→IBIZA:我只知道他去找俾斯麥的時候這樣自稱, 可是到底是誰為了甚02/20 09:29

18^F→IBIZA:麼原因這樣稱呼他, 可否請你開示一下？02/20 09:29

[閒聊] 李鴻章「東方的俾斯麥」？

[ historia ]81 留言, 推噓總分: +44

作者: ofpurity - 發表於 2009/02/17 17:00(15年前)

49^F推IBIZA:中法新約有一半也該算他的02/18 12:15

50^F→IBIZA:另外甲午戰爭失利, 李鴻章也有直接責任02/18 12:15

51^F→IBIZA:怎麼能說都不算他的02/18 12:16

53^F→IBIZA:這哪能算是李鴻章的功勞, 列強想做的話, 李鴻章擋得了?02/18 13:45

61^F推IBIZA:一國敵一人, 這是清末軍隊私人化造成的, 這不能作為李鴻章02/18 18:09

62^F→IBIZA:很厲害的證明, 相反的, 李鴻章長期主導淮軍跟北洋軍系在甲午02/18 18:10

63^F→IBIZA:戰事中不堪一擊, 李鴻章平日對部隊的要求以及當時的反應都02/18 18:11

64^F→IBIZA:責無旁貸02/18 18:11

65^F推IBIZA:另外, 事實上也因為軍隊私人化, 加上各軍頭不顧對方死活02/18 18:13

66^F→IBIZA:才造成日軍打山東, 李鴻章不願去救, 日軍打旅順, 李秉衡也不02/18 18:15

67^F→IBIZA:願去救的結果, 才使得最終李鴻章必須一人敵一國02/18 18:15

68^F→IBIZA:這種情況其實是誤了國家, 哪能算厲害02/18 18:16

75^F推IBIZA:我又沒說是李鴻章帶頭搞軍隊私有化, 不過一人敵一國是因為02/19 06:19

76^F→IBIZA:這些軍頭私心自重造成的結果, 也是甲午戰事失利的主因之一02/19 06:20

77^F→IBIZA:結果現在反而拿一人敵一國作為李的功勞, 這是非顛倒了吧02/19 06:21

Re: [觀點] 如何界定「歷史上的中國」？

[ historia ]15 留言, 推噓總分: +6

作者: IBIZA - 發表於 2009/01/16 11:09(15年前)

3^F→IBIZA:是同一件事啊, 你把現代國家的觀念跟十六世紀以前的國家觀念01/16 15:59

4^F→IBIZA:混為一談了, 拿你在4848講的那件事情來說好了01/16 16:01

5^F→IBIZA:日本(或其他國家) 把征服來的區域稱為歷史上的日本很怪嗎?01/16 16:04

6^F→IBIZA:事實上現在大家認知的日本, 以前很多地方是屬於熊襲、隼人01/16 16:05

7^F→IBIZA:蝦夷、國栖、出雲、肅慎等民族的, 可是現在這些民族的後裔01/16 16:07

15^F→IBIZA:bof你完全搞錯了01/19 11:57

[疑問] 關於明朝的政治風氣

[ historia ]12 留言, 推噓總分: +10

作者: SnowMann - 發表於 2008/10/13 22:58(15年前)

10^F推IBIZA:明朝可不是只打打屁股就能了事10/14 16:05

[觀點] 明成祖的生母

[ historia ]5 留言, 推噓總分: +1

作者: Adlay - 發表於 2008/01/02 16:13(16年前)

3^F→IBIZA:李淑妃不可能生二三四子, 李淑妃的爸爸李傑至正十六年投奔朱01/11 17:42

4^F→IBIZA:元璋時26歲, 這時李淑妃頂多十歲, 朱元璋次子朱樉生在至元01/11 17:44

5^F→IBIZA:十六年、三子朱棡生在至元十八年、朱棣生在至元二十年01/11 17:46

[轉錄]Re: 杜正剩的八掛?

[ historia ]20 留言, 推噓總分: +12

作者: rgveda001 - 發表於 2006/03/15 01:42(18年前)

14^F推IBIZA:這篇文章真帥, BC1800-1450的Linear A Texts, 隨口就被他加ꠠ02/28 18:23

15^F→IBIZA:到2500年02/28 18:24

27^F推IBIZA:BC 3000是青銅器時代, BC1800才出現文字02/28 19:02

28^F→IBIZA:如果BC3000的青銅器時代就可以說米諾斯文明有兩千五百年02/28 19:02

29^F→IBIZA:那龍山文化出現青銅器有四千五百年了02/28 19:04

30^F推IBIZA:我想討論標準應該要一致才對, 要談青銅器出現的時間就都02/28 19:09

31^F→IBIZA:用青銅器出現的時間, 要以文字出現為準, 就都該以文字為準02/28 19:09

32^F→IBIZA:其實最近有很多新的考古發現, 像是商代的時間原本認為600年02/28 19:11

33^F→IBIZA:現在認為可能有800年, 另外, 山東丁公遺址出土的文字也已經02/28 19:11

34^F→IBIZA:成功判讀出招祖護佑驅邪求吉等文字02/28 19:12

35^F→IBIZA:而過去所說的夏代, 現在也逐漸改說先商了02/28 19:13

38^F推IBIZA:文字青銅器城邦嘛02/28 19:16

50^F推IBIZA:Knossos也不是BC 3000出現的02/28 19:33

52^F→IBIZA:Minos人建立Knossos, 也是BC2000的事情而已02/28 19:34

53^F→IBIZA:要就用同樣標準來算嘛02/28 19:34

55^F推IBIZA:我不反對說中國文明只有BC 1750左右的說法, 但以同樣標準02/28 19:36

56^F→IBIZA:Minos也不會是BC 250002/28 19:37

57^F→IBIZA:他講的BC 3000是指 Minos 進入青銅器, Knossos城大約是BC02/28 19:38

58^F→IBIZA:2000-190002/28 19:38

59^F→IBIZA:BC2500的說法該不會把這兩個年代相加除以二吧= =02/28 19:39

62^F推IBIZA:這個網頁寫的很清楚啊, Knossos BC2000才建的02/28 19:44

64^F→IBIZA:城邦呢?02/28 19:45

65^F→IBIZA:麻煩標準一致好嗎?02/28 19:45

66^F→IBIZA:Minos從BC3000進入青銅器, BC2000建立Knossos城, BC1800使用02/28 19:46

67^F→IBIZA:文字, 取一個BC2500是啥意思02/28 19:46

69^F推IBIZA:早期認定的商文明大約是BC1750左右, 這篇也是寫錯了02/28 19:50

70^F→IBIZA:不過這幾年的研究, 商文明可能會再更久一些就是了02/28 19:51

72^F→IBIZA:文字的部份, 目前最早可判讀的文字大概已經到BC220002/28 19:51

73^F→IBIZA:據說劍橋出版的中國史, 採用了BC2200的這個數字, 不過我沒02/28 19:52

74^F→IBIZA:看過我不知道02/28 19:53

75^F→IBIZA:目前只能說BC2200那些文字是可以判讀了, 但需要更多的研究02/28 19:53

76^F→IBIZA:以及更廣泛的被接受02/28 19:54

78^F→IBIZA:另外像更古老的陶符之類的, 目前無法判讀, 就不用講了02/28 19:55

83^F推IBIZA:你自己引的第二個網址就有寫偃師商城了02/28 20:00

84^F→IBIZA:1600是鄭州商城的年代, 偃師商城老一點, 你引的網址說是02/28 20:00

85^F→IBIZA:3800年, 差不多是BC 1800, 你可以自己看一下02/28 20:01

88^F→IBIZA:BC2200我前面就講了, 是文字, 不是城02/28 20:03

91^F→IBIZA:這幾年的研究多半是中國的研究, 不能強求要外國的吧02/28 20:04

92^F→IBIZA:上限3800, 可是超過BC1750的喔02/28 20:06

93^F推IBIZA:為什麼說BC 1750, 一來, 偃師商城確實有這個年代, 二來, 那02/28 20:08

94^F→IBIZA:是文字記載上, 亳建立的年代02/28 20:08

97^F→IBIZA:夏商周斷代工程是斷在BC1764, 不太準確的數字我不敢用02/28 20:09

99^F→IBIZA:所以用BC175002/28 20:10

100^F→IBIZA:BC1750這個數字是有文字記錄佐證的02/28 20:10

101^F→IBIZA:不是亂設定出來的, 既然城有這麼古老, 文字也這麼記載02/28 20:11

102^F→IBIZA:用這個數字, 我不覺得有什麼太樂觀的02/28 20:11

104^F→IBIZA:拜托一下, 斷代工程的數字是1764, 我沒有用, ok?02/28 20:12

105^F→IBIZA:更何況夏商周斷代工程也不能說是垃圾工程02/28 20:13

106^F→IBIZA:斷代工程的問題是因為太強求準確的數字, 這也是我沒有用的原02/28 20:14

107^F→IBIZA:因, 然我就用1764就好了02/28 20:15

109^F→IBIZA:不見得02/28 20:15

111^F→IBIZA:so?02/28 20:16

114^F推IBIZA:斷代工程定的準確年代有些有爭議, 這是事實, 也是我不用的02/28 20:23

115^F→IBIZA:的原因02/28 20:24

116^F→IBIZA:不過斷代工程雖然有爭議, 但本身對於時代的整理確實很有意義02/28 20:24

117^F→IBIZA:再怎麼樣也不是那麼全然無價值02/28 20:25

118^F→IBIZA:雖然定不出年份, 也定出了框架02/28 20:26

120^F→IBIZA:斷代工程的年代爭議大概是20年左右, 1750只是取個整數02/28 20:27

121^F→IBIZA:你如果要問BC1750怎麼來, 不如去問BC3000這種數字怎麼來XD02/28 20:28

123^F推IBIZA:我坦白講, 你要爭BC1750怎麼來真的很沒意義02/28 20:30

126^F推IBIZA:你要覺得是碎片那就隨便你囉:)02/28 20:32

128^F→IBIZA:我知道不管我跟你說什麼你都會覺得那是碎片02/28 20:32

129^F→IBIZA:我已經告訴你了, 你不認同是你家的事02/28 20:33

131^F→IBIZA:這篇文章說 Minos文明BC2500你就說估的不誇張02/28 20:33

133^F→IBIZA:就跟你說了, 那是文字紀錄上, 差不多是亳建立的年代02/28 20:34

136^F→IBIZA:只有青銅器可不算文明02/28 20:35

137^F→IBIZA:你的資料裡頭就有BC1600-1800的估算了02/28 20:35

139^F→IBIZA:Minos多估個500年, 你說不誇張, BC1750這種差不了幾十年的數02/28 20:36

140^F→IBIZA:字, 你要挑毛病我有啥辦法02/28 20:37

141^F→IBIZA:有甲骨文的紀錄02/28 20:37

142^F→IBIZA:甲骨文很多有年代, 只是換算準確年份有問題, 所以要斷代02/28 20:37

144^F→IBIZA:可是斷代因為太講究準確年代, 數字我不敢用02/28 20:38

145^F→IBIZA:甲骨文寫的怎麼不能算考古證據= =02/28 20:39

149^F推IBIZA:BC3000進入青銅器, BC2000建立Knossos城, BC1800使用文字02/28 20:41

150^F→IBIZA:等你找到舊約原本再來講吧02/28 20:42

152^F→IBIZA:甲骨文起碼是原本, 而且記錄當代的事情02/28 20:43

153^F→IBIZA:起碼不是BC250002/28 20:44

154^F→IBIZA:為什麼 Minos 多算五百年你就說不誇張啊?你說說看啊?02/28 20:44

156^F→IBIZA:抱歉那也不是原本02/28 20:44

157^F推IBIZA:我想沒有討論下去的必要了, 你只是預設立場而已:)02/28 20:46

158^F→IBIZA:反正外國史能多長就多長偷加五百年沒關係, 中國史越短越好02/28 20:47

159^F→IBIZA:你這樣有啥好討論的02/28 20:47

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