Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?

看板studyteacher作者 (彼得牛)時間4年前 (2020/05/22 13:43), 4年前編輯推噓5(12推 7噓 36→)
留言55則, 14人參與, 4年前最新討論串8/23 (看更多)
各位老師大家好，我是兩年前透過獨招上岸的老師， 當初也參加過聯招，但都接連失利， 目前做了兩年行政，有些不一樣想法想跟各位分享一下。 其實我在錄取前也是跟許多老師一樣， 對於現在的獨招教甄制度有非常多的不滿， 而且在考目前學校時，就聽聞本校教甄非常黑， 但因為錢繳了，而且不願意放棄任何機會， 就硬著頭皮試試看，結果也是從缺作收。 但是學校很快就舉辦二招，結果感謝科上老師欣賞， 我在二招上岸， 所以也鼓勵目前還在努力的老師， 若確定要走這條路，真的要努力、堅持、毅力， 否則其實外面許多工作真的待遇都比老師好， 真的要好好考慮是否為了這個職業耗盡你人生最精華的4~5年， 還有可能到頭來一場空。 ※ 引述《cutsadh (呦呦呦)》之銘言： : 先說明，我是針對制度現況，不是針對老師您，只是借題發揮罷了~ 我也先說明，我是針對我自己看到的學校立場，沒有針對任何人， 大家對於不同觀念也可以互相討論相互激盪想法。 : 學校有學校想要的人選，這部分沒有問題。我前文也說過獨招沒違法，從缺更沒問題。 : 你所說的是在公開、透明且正常情況下，這是理想情況。 : 哪為何獨招施行至今卻還是招到這麼多批評呢? : 就是因為沒有公開、透明且不正常的現象太多了，很多人質疑的是這部分，萬芳高中事件 : 只是冰山一角 : 至於短短幾分鐘，是否就可以看出學校想要的人，還是學校其實只是找到了"很會演成學校學 : 校想要的人"，結果進去後完全不一樣，這又是另一個層次的討論了。 : 上述這問題，聯招、獨招其實都有，制度本來就沒有完美的／／／／／ : 我擔任學校行政多年，對此是滿沒信心的拉... 其實我認為，不論獨招聯招，所有的教甄制度都有漏洞， 排除有心人士利用漏洞安插自己人進來這種不討論 (即本次新聞的內容，因為我自己也不認同這種內定說) (不過現在比較少敢直接安插親戚，通常是對原本代理老師有些放水是真的) 還有一個大問題大家似乎都忽略沒有討論， 就是"如何量化這位應試老師的道德分數"， 我們應該不可否認，身為老師最重要的應該是道德標準， 學校寧可選進一位教書普通但道德中上的老師(而且能進複試通常教書有一定水準) 也不願意選進一位教書超強但是道德低落，進來就有可能牽扯法律問題的老師。 當然你可能會說，哪有那麼剛好有這種老師， 我跟你說，我們學校就真的有遇到過，當初正取因為實力強大， 學校硬著頭皮聘進來，結果一年不到就出事情，官司打幾年都還沒結束。 而且官司沒結束前，此教師還可以去參加其他學校教甄。 : 學校老師、評審只是利用一個假日協助，從缺頂多再來一次。 所以從行政角度來看，我寧可多花幾個假日從缺選到真正的好老師， 也不願意單純只是因為老師能力強，而不顧一切反對直接錄取， 事後不但要幫忙處理捅出的簍子，若事件影響學生一輩子那更是罪大惡極。 所以既然道德分數無法量化，我們就來看看聯招跟獨招怎麼處理這樣的問題： 聯招： 忽略不看教師道德問題，只要司法沒有判決(起訴也不算)， 全部一視同仁，以教學能力決定誰能出線， 有可能招入狼師或是擺爛老師，但後果自負 獨招： 有可能會被有心人士利用漏洞安插自己人， 但在教師的選擇上可以旁敲側擊聽到一些客觀意見， 除了教學能力還可以多少了解一些此老師的為人處事。 不諱言，當初我教甄時，我們學校從一招從缺到考二招中間， 拼命問我前學校，打聽我為人如何， 也因此二招我展現實力時，學校也願意錄取我。 從學校立場，若是考量到道德這個尺度， 我還是覺得獨招比較安全， (而且若發生對於學生一輩子的憾事，我不相信當初錄取老師的所有人會沒有罪惡感) 不知道各位怎麼看這件事情呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.225.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1590126222.A.156.html
噓
05/22 15:40, 4年前 , 1F
「可以旁敲側擊聽到一些客觀意見」，獨招跟人
05/22 15:40, 1F
→
05/22 15:40, 4年前 , 2F
講客觀 XD
05/22 15:40, 2F
聯招口試委員和獨招口試委員人數應該一樣， 所以在甄試時都只看到應試老師準備的資料及他想呈現的一面， 而獨招的打聽制度可以增加一些老師呈現之外的其他面向， 我相信資訊是客觀的， 但決定誰上誰不上還是主觀的，這就是面試及試教， 否則乾脆教甄只需要筆試就好， 分數高的贏，不是更客觀嗎?
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05/22 15:44, 4年前 , 3F
前學校講的東西就代表真的嗎？看來老師你沒在私校待過
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05/22 15:44, 4年前 , 4F
道德這種東西是打探和15分鐘試教20分鐘口試就會 知道的
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這種說法還真是謬論。要不要看看新北某高中狼師怎麼考
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05/22 15:45, 4年前 , 6F
上的？我記得那就是獨招的結果呢Y
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老師您猜錯了，我也在私校待過，私校的面試是更不公平及標準更不一，相信您了解。 我也說了，我們學校以往皆獨招，也收過有問題的老師。 那請問老師您，您提到的現象如何在聯招中比獨招更有效的防止狼師錄取? 這是我持續在思考卻想不通的問題。
推
05/22 16:02, 4年前 , 7F
考上前是個演戲演的像好老師，考上後擺爛、道德出現
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05/22 16:02, 4年前 , 8F
問題，就算獨招也防不了，反而還會被這種「打聽」給蒙
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05/22 16:02, 4年前 , 9F
蔽了
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是的，我承認會有演戲努力考上正式，考上後有擺爛、道德問題， 但是只能說這樣的老師無論聯招獨招都防不了啊， 更何況聯招可能只需要演30分鐘， 獨招加上前面幾間學校可能傳出去的名聲可能還要演個幾年， 我覺得就此問題聯招可能還是沒有比獨招好。 ※ 編輯: PeteNiu (210.71.2.14 臺灣), 05/22/2020 17:01:39
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05/22 16:46, 4年前 , 10F
道德是因人而異的，看你不爽，怎樣都有骨頭挑。看你順
05/22 16:46, 10F
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05/22 16:46, 4年前 , 11F
眼，連史都可以…說到底就是要用自己人啦~屁這麼多，就
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05/22 16:46, 4年前 , 12F
是別人的問題？不會檢討自己~看!
05/22 16:46, 12F
推
05/22 16:51, 4年前 , 13F
先不說別的 道德的客觀標準在哪？如何評價 以誰的角
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05/22 16:51, 4年前 , 14F
度與標準來評價 是否你的道德就是大家的道德 或者是
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05/22 16:51, 4年前 , 15F
少數掌權者的道德？請回答
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推
05/22 17:17, 4年前 , 16F
每個人道德觀不同 但的確有打聽的利多於便
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05/22 17:17, 4年前 , 17F
弊
05/22 17:17, 17F
※ 編輯: PeteNiu (210.71.2.14 臺灣), 05/22/2020 17:38:37
推
05/22 17:44, 4年前 , 18F
推，我就碰過一個教學上得過且過，就只是筆試很強的
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05/22 17:44, 4年前 , 19F
老師，獨招都被打回票(試教就看得出來有問題)，最後
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05/22 17:44, 4年前 , 20F
靠著聯招上了(聯招的計分制度，採筆試是真的有採，且
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試教分數不會像獨招有明顯拉開，所以對筆試強的確實
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有利)
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推
05/22 17:45, 4年前 , 23F
聯招說實在不要捧太高...這種老師說實在獨招才比較
05/22 17:45, 23F
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有可能刷掉，後來幾間學校也都會打聽到他的教學學生
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接受度差(教法上真的...)
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推
05/22 17:54, 4年前 , 26F
我只是想強調或許打聽能多少能規避掉可能不優的老師，
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但是同樣的也可能因此被蒙蔽，聽信打聽到的內容，反
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而找到演戲多年的老師，用這種道德說，實在難以肯定地
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05/22 17:54, 4年前 , 29F
說獨招>聯招
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推
05/22 18:02, 4年前 , 30F
再者，狼師也可能是任教正式教師數年後，心態偏了才
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05/22 18:02, 4年前 , 31F
走上歪路，已經跟獨招聯招沒有太多關係了，更讓人覺得
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獨招的「道德選聘說」難以信服
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推
05/22 18:44, 4年前 , 33F
但不可否認 獨招也有它的優點 就看學校從哪方面考量
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推
05/22 18:46, 4年前 , 34F
沒有一種方法是完美的 就選自己相信的途徑走
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推
05/22 19:23, 4年前 , 35F
客觀意見？爛校的話能聽，狗屎都能吃。
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噓
05/22 19:59, 4年前 , 36F
?
05/22 19:59, 36F
推
05/22 21:33, 4年前 , 37F
本篇最大謬誤 「身為老師最重要的應該是道德標準」
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05/22 21:58, 4年前 , 38F
樓上r大認為身為老師最重要為何?願聞其詳。
05/22 21:58, 38F
噓
05/23 14:04, 4年前 , 39F
聊八卦就八卦, 美其名打聽制度, 身為老師把這種街談巷語
05/23 14:04, 39F
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05/23 14:05, 4年前 , 40F
合理化 實在丟臉 難怪辦公室一堆沒事幹的整天想聊八卦
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05/23 14:06, 4年前 , 41F
這麼愛打聽八卦 就公開講明本校聘用會先身家調查好了
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05/23 14:07, 4年前 , 42F
哪一個公家機關敢這樣玩聘任制度 拿來當擋箭牌真夠丟臉
05/23 14:07, 42F
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05/23 20:49, 4年前 , 43F
代理學校特意說代理的好話，結果與事實相反～聘到雷的XD
05/23 20:49, 43F
噓
05/23 20:49, 4年前 , 44F
05/23 20:49, 44F
噓
05/23 20:52, 4年前 , 45F
打聽消息僅供參考，有時候事實並非如此，只是意見不同，而
05/23 20:52, 45F
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05/23 20:52, 4年前 , 46F
被亂傳的很難聽，讓人心寒XD
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05/23 21:02, 4年前 , 47F
身邊有獨招及聯招進來的，擺爛的老師以獨招居多，聯招有的
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05/23 21:02, 4年前 , 48F
沒考口試，讓一些不會花言巧語，但認真做事的人有機會上榜X
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05/23 21:02, 4年前 , 49F
D
05/23 21:02, 49F
噓
05/23 22:53, 4年前 , 50F
擺爛的老師以獨招居多!
05/23 22:53, 50F
推
05/24 00:14, 4年前 , 51F
擺爛獨招居多？我看過不少是只有筆試強　但是教學
05/24 00:14, 51F
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05/24 00:14, 4年前 , 52F
毫無熱情　不願意花時間備課的老師從聯招考上呢
05/24 00:14, 52F
噓
05/24 00:22, 4年前 , 53F
聯招也有沒待兩三間學校考上 進來就懂當大王鬥人的人阿
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05/24 00:23, 4年前 , 54F
這種事根本看人的好嗎 跟聯招獨招沒有直接相對
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05/24 01:35, 4年前 , 55F
老師最重要的啊 應該是引領學生前進的能力吧
05/24 01:35, 55F
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