Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?

看板studyteacher作者 (幸福美滿)時間4年前 (2020/05/16 10:24), 編輯推噓30(50推 20噓 274→)
留言344則, 40人參與, 4年前最新討論串5/23 (看更多)
現在板上風向如此，我很明白這時候出來PO一篇獨招必要性的文章應該會被噓爆。 但是一旦在考試的大家陷入憤怒和仇恨情緒，就沒有辦法了解不同立場的觀點， 也會讓知道實際狀況的人噤聲。在版上同溫層中互相取暖、噓文 對於改變事實現況一點幫助都沒有 (也沒辦法幫助自己考上) 所以還是希望可以提供一些不同的聲音讓大家理解。 ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ 我認為應該保留獨招與聯招，依學校自身性質判斷所需要的教師特質。 筆者在大家所謂的「明星高中」任教，曾經參與幾次教甄中筆試和口試的工作。 因此我所提供的是自己觀察到「明星高中需要獨招」的必要性，受限個人經驗 若有不及之處請版友補充。 釐清幾件事情： 1. 版友所謂的「300個人之中挑不到一個喔！」，實際上的運作不是這樣。因為 複試委員看到的只有6-12個。你可能會想「6-12個挑一個很難？」就是這麼難！ 實際上12個依序進場試教時，部分的考生會因為太過緊張，音量、肢體、語言 邏輯無法完全讓評審委員理解；部分的考生你可以觀察到他們專業知識足夠， 語言邏輯流利清楚，但沒有教學技巧，所以呈現出來的觀念非常雜亂。還有一部分 的人基本觀念搭建的很好，但是延伸架構沒有建構好，很容易被頂分群學生挑戰。 還有一些人觀念清楚、語言表達與指派任務合適，但是言語之中經常開一些不適合 的玩笑 (政治、性別等)，或是展現班級技巧時使用一些尖銳的語言，都不是適合 的人選。即使專業能力好、邏輯清楚、教學技巧好，但經過後續確認發現這個考生 曾經在他校有一些帶班上、與學生人際互動上、或是其他問題，學校也不敢輕易 招取這樣的老師進來。除了部分慣性從缺學校，大部分的學校從缺都是基於這些原因。 從缺最慘的一定是參與工作的行政、監考老師、評審人員。這些人都要利用自己的 假日來協助學校的試務工作，而且拿到的費用用時薪換算根本不到一般鐘點費，這些 都已經算是學校內部願意做事的人，最後還要被放到網路上公審，遭到網友的肉搜。 所以從缺不只考生覺得白忙一場，評審委員也要開會討論是不是過程哪裡出問題，為 什麼找不到適合的人選？ 即使是有人想要安插自己內定的人選進來，你要在眾多工作人員的眼睛下，服眾人悠 悠之口。都是拿自己在校累積多年的信譽來做賭注，而且你的同事不一定會買單。一 旦內部工作人員有人拿出內定的證據，這個人是必須要付行政責任，且在未來幾十 年於教育圈都會寸步難行。以萬芳高中為例，這一次是教評會針對口試和試教委員打 出來的分數有疑慮，但是在找不到口試委員個人評分單的狀況下，沒有紙本證據可以 消除這個疑慮 (口試差到13分，任何內部的人看到都會覺得是不是有特殊狀況。)， 所以教評會推翻試教老師的決議，決定從缺。這個過程中學校辦理的確出現重大的行政 瑕疵，但你說教評會一定有內定，我認為過度延伸了。只是讓自己考得更惶惶不安。 2. 聯招公平性比獨招好？為什麼不全部統一辦聯招？ 乍看之下聯招公平性的確比較好，但是有心人士要安排什麼，兩者都有各自的破口。 所以我們必須要回到教甄的初衷，學校辦教甄，絕對不是政府要幫大家找工作，是 學校要找到認真、負責、有心的老師，為學校帶來新的可能性和教學風氣。和國小 國中比起來，高中、高職彼此同質性低，教學內容相差巨大，各個高中內部也需 要不同特質和能力的老師。明星高中的學生能力多元，對於老師的情緒、能力敏銳 度高，所以前段高中很容易出現需要「特定」能力的老師：譬如說可以指導特定國 際比賽、可以獨立處理高自傷風險的孩子、可以與家長溝通且讓家長信服。社區高 中有許多學生家庭功能不完整，或是學生自信低落、許多原生家庭家長也需要協助， 會比較需要有耐心、愛心，願意陪伴，而且班級經營強大、能夠有足夠社會安全網 的認識以協助學生和其原生家庭。我並沒有覺得誰的工作需要學歷、誰的工作比較 高尚，只是學校通常會很清楚自己需要哪一種老師，而且用什麼樣的方式比較可能 找到這樣的老師。否則找到本質不合的老師，學生會覺得非常挫折，也很容易拖磨 老師的教學熱情。 有版友回覆「需要特定的老師為什麼不找正式老師，要拉新老師背鍋？」。這樣的 問題我剛擔任正式老師時也曾經想過，但是久了就知道這是「討論了也沒用」的問題。 除非今天政府拍板確定不配合學校行政工作的都是不適任老師，一律解聘，否則學校 沒有法源可以處理「教學能力好、但不願意配合」的老師 (且回頭想想，這是合理的 嗎？)。但是以新老師而言，學校內部一定有許多積極的老師在等待換血的機會，來找 到可以合作的對象。我們學校一個閃閃發光的老師說他等了14年，所以請考試的老師 好好展現自己的實力，新課綱的狀況下，內部的老師都會看到大家的能力的。 我自己當初考試時，就是那種聯招完全上不了，但獨招可以頻頻上榜的人。當初也很感謝 自己考的是高中，教甄有獨招和聯招，才能看到不同特質的人；如果在國中小一片聯招的 狀況下，我可能永遠沒有機會。寫這一篇並不是因為我很無聊要參與戰局，是希望讓其他 沒有出聲、不敢推文的正式、代理、代課、兼課老師知道，學校從缺的理由以及讓還在考 的老師們知道，內部的評審們想要看到的是什麼。 覺得被冒犯的版友要戰便戰，希望因為這樣讓你少憤怒一點，多一點愛給學生。 最希望的還是祝福大家，考季之中很難熬，希望大家都能發揮自己的實力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.93.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1589595842.A.37C.html
推
05/16 10:38, 4年前 , 1F
推，需要一點正面能量，也是有很多原代理沒考上的例
05/16 10:38, 1F
→
05/16 10:38, 4年前 , 2F
子
05/16 10:38, 2F
推
05/16 10:43, 4年前 , 3F
推 分析得很完整 從不同面向看獨招
05/16 10:43, 3F
推
05/16 10:46, 4年前 , 4F
老師認真回應給推。也認同無論哪種甄試方式都會難以阻
05/16 10:46, 4F
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擋有心人士，近年缺額越來越少也讓有考試需求的老師越
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來越感到不安，也對從老師上榜更感到不愉快。不過辦聯
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招除了承辦者業務量非常大以外，當市府和教育局將教師
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05/16 10:46, 4年前 , 8F
甄試整碗端走後，各校就會更難阻擋有心的人事安排了...
05/16 10:46, 8F
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05/16 10:57, 4年前 , 9F
沒錯，大家可以想想教育局為什麼鼓勵聯招呢XDD
05/16 10:57, 9F
推
05/16 10:58, 4年前 , 10F
推正向文～最近版上一堆文真的讓人心煩
05/16 10:58, 10F
推
05/16 11:04, 4年前 , 11F
個人也認為獨招其實比聯招更容易準備，只要針對自己設
05/16 11:04, 11F
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05/16 11:05, 4年前 , 12F
定的目標學校的程度與需求，再配合個人特色，就很容易
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在第二階段表現突出，當然也有不如意的時候，但毋須過
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05/16 11:05, 4年前 , 14F
度氣餒、不要放棄
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噓
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高中導師需要跟家長溝通？哈哈
05/16 11:05, 15F
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05/16 11:07, 4年前 , 16F
同意學校有各自用才需要，保留獨招制度有必要，尤其
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05/16 11:07, 4年前 , 17F
藝能領域有專長差異。不過，簡章幾乎沒公告需求條件，
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考生毫無準備方向，試教需要展現哪些能力，評審各說各
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話。沒有事前公告評量規準的結果，最後可能是有內部
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05/16 11:07, 4年前 , 20F
消息的人比較容易準備、上榜。
05/16 11:07, 20F
推
05/16 11:11, 4年前 , 21F
樓上，高中導師當然都會跟家長溝通
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05/16 11:12, 4年前 , 22F
就好奇問你一件事 先排名次 再打分數
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05/16 11:12, 4年前 , 23F
這樣算不算一種作弊??
05/16 11:12, 23F
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05/16 11:13, 4年前 , 24F
考試時發現欣賞的考生 但意見與其他評審不合
05/16 11:13, 24F
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05/16 11:14, 4年前 , 25F
動用自己的權力護航 這樣算不算一種內定??
05/16 11:14, 25F
推
05/16 11:15, 4年前 , 26F
既然收取高額報名費，敢辦獨招就要敢錄取。
05/16 11:15, 26F
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05/16 11:16, 4年前 , 27F
有人會說坊間公司企業徵才也可能從缺
05/16 11:16, 27F
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05/16 11:17, 4年前 , 28F
但他們有收取好幾百甚至破千的報名費嗎？
05/16 11:17, 28F
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05/16 11:24, 4年前 , 29F
說你180個挑不到好的，你反過來說評審只有9個可以選
05/16 11:24, 29F
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05/16 11:24, 4年前 , 30F
你這回答就是避重就輕阿 如果你學校敢180個全部都試教
05/16 11:24, 30F
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05/16 11:25, 4年前 , 31F
面試，才有資格說挑不到好的，便宜行事先用筆試篩選
05/16 11:25, 31F
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05/16 11:25, 4年前 , 32F
還找什麼藉口說評審能挑的人很少
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05/16 11:26, 4年前 , 33F
敢開獨招就認真一點挑人 中山萬芳大同都在搞人是不是
05/16 11:26, 33F
推
05/16 11:37, 4年前 , 34F
此篇推文有被打臉會造謠報復的記者般素質的人，推文要小心
05/16 11:37, 34F
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05/16 11:41, 4年前 , 35F
來發洩情緒的我都歡迎但不會回覆，謝謝您的提醒
05/16 11:41, 35F
噓
05/16 11:58, 4年前 , 36F
這種護航文章看不下去，你們學校自以為優秀，複試可以挑選5
05/16 11:58, 36F
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05/16 11:58, 4年前 , 37F
0個或者所有報名者180個全部都進入複試啊！敢辦獨招敢從缺
05/16 11:58, 37F
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05/16 11:58, 4年前 , 38F
說招不到好的老師，呵呵
05/16 11:58, 38F
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05/16 12:00, 4年前 , 39F
smalloneR認為所有反對意見都是發洩情緒阿 很棒棒
05/16 12:00, 39F
還有 265 則推文
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05/16 23:17, 4年前 , 305F
國英數自然社會這樣限定 你猜會不會有人說護航???
05/16 23:17, 305F
推
05/16 23:21, 4年前 , 306F
瞭解樓上的意思，我相信如果有需要而限定專長，無論
05/16 23:21, 306F
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05/16 23:21, 4年前 , 307F
是那一科大家都能接受，但是許多缺沒限定就是沒這個
05/16 23:21, 307F
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05/16 23:21, 4年前 , 308F
需求，何必自綁手腳阻擋不同專長的老師的機會？
05/16 23:21, 308F
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05/16 23:28, 4年前 , 309F
因為會有人說護航阿 XXD 這是一個無限迴圈
05/16 23:28, 309F
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05/16 23:29, 4年前 , 310F
如果體育美術限定專長合理 那為什麼普通科不行
05/16 23:29, 310F
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05/16 23:29, 4年前 , 311F
如果普通科可以不限定 那為什麼體育美術要限定
05/16 23:29, 311F
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05/16 23:29, 4年前 , 312F
無限LOOP下去
05/16 23:29, 312F
推
05/16 23:40, 4年前 , 313F
樓上確定這個loop是有關聯的嗎？每科屬性不同，沒人
05/16 23:40, 313F
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05/16 23:40, 4年前 , 314F
會去干涉其他科(惹自己一身腥)，有需求就限定，沒限
05/16 23:40, 314F
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05/16 23:40, 4年前 , 315F
定就是沒需求啊，此外也不是所有體育缺都有限定專長
05/16 23:40, 315F
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05/16 23:40, 4年前 , 316F
哦，何來loop之有？
05/16 23:40, 316F
噓
05/17 00:08, 4年前 , 317F
獨招進來的老師覺得獨招比較好…跟我同事一樣，自認優秀XD
05/17 00:08, 317F
噓
05/17 00:09, 4年前 , 318F
然後覺得聯招進來的很差，明明獨招進來的一堆都是校友，其
05/17 00:09, 318F
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05/17 00:09, 4年前 , 319F
他間畢業的就不優秀？
05/17 00:09, 319F
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05/17 00:18, 4年前 , 320F
greentea622大大我只能說事情要是這麼單純就好了
05/17 00:18, 320F
推
05/17 09:05, 4年前 , 321F
獨招聯招各校各取所需，有必要對立嗎？我認識的認真優秀老
05/17 09:05, 321F
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05/17 09:05, 4年前 , 322F
師有獨招也有聯招進學校。
05/17 09:05, 322F
推
05/17 09:07, 4年前 , 323F
認真辦獨招，想為學校招到合適的老師的行政或評委，就能把
05/17 09:07, 323F
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05/17 09:07, 4年前 , 324F
考試弄好。這次的萬芳是口委私心，但何必打翻一船人，認為
05/17 09:07, 324F
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05/17 09:07, 4年前 , 325F
獨招一定有弊端呢
05/17 09:07, 325F
推
05/17 09:09, 4年前 , 326F
因為這次事件，一直以「獨招就是有弊端」為前提抨擊獨招，
05/17 09:09, 326F
→
05/17 09:09, 4年前 , 327F
也不是友善的討論方向吧
05/17 09:09, 327F
推
05/17 09:54, 4年前 , 328F
PTT就是這樣～各版都戰力滿滿～就當是大家宣洩情緒的地
05/17 09:54, 328F
→
05/17 09:54, 4年前 , 329F
方看看笑一笑就過了，不必太認真XD
05/17 09:54, 329F
推
05/17 14:25, 4年前 , 330F
制度的存在與改革就是為了避免過度的個人主觀與人治
05/17 14:25, 330F
→
05/17 14:26, 4年前 , 331F
這次案例就是獨招會被口委直接黑箱評分操弄的例子
05/17 14:26, 331F
→
05/17 14:27, 4年前 , 332F
如不積極修正 這絕對不會是最後一件發生的案例
05/17 14:27, 332F
推
05/18 09:21, 4年前 , 333F
雖然討論獨招聯招優劣也不錯，但覺得這次事件更重要的是寅
05/18 09:21, 333F
→
05/18 09:23, 4年前 , 334F
教評會做出從缺這決定，不然誰會知道原來是這樣的過程?
05/18 09:23, 334F
→
05/18 09:25, 4年前 , 335F
希望這事件結局不會是發回教評會去做重算分數這奇怪的事..
05/18 09:25, 335F
推
05/18 13:18, 4年前 , 336F
中肯文，推一下~在這種風向下還肯說實話的人不多了~
05/18 13:18, 336F
推
05/19 10:01, 4年前 , 337F
推原作者的好意 然後 推文的仇恨值滿點是怎麼一回事？
05/19 10:01, 337F
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05/19 10:02, 4年前 , 338F
一篇文章要挑剔到所有的文字都要符合你的看法或想法
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05/19 10:03, 4年前 , 339F
戰力那麼強 不該來當老師 建議改行當名嘴或政治路努力
05/19 10:03, 339F
推
05/19 10:41, 4年前 , 340F
各版友針對這篇文章內文的文字敘述去討論，也沒人身
05/19 10:41, 340F
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05/19 10:41, 4年前 , 341F
攻擊，也能被說成是仇恨值滿點，也是呵呵。每個人的
05/19 10:41, 341F
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05/19 10:41, 4年前 , 342F
看法不同，就要建議別人去當名嘴也是神奇
05/19 10:41, 342F
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05/21 23:19, 4年前 , 343F
你不知道很多人對教甄的看法就是你考不上才怪東怪西嗎
05/21 23:19, 343F
噓
05/22 19:58, 4年前 , 344F
05/22 19:58, 344F
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