Re: [討論] 轉型正義個屁？

看板PublicIssue作者 (竹碳烏龍)時間10年前 (2015/03/04 05:40), 10年前編輯推噓-20(2推 22噓 37→)
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※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言： : 我想問問台灣人民，中國國民黨倒台了嗎？台灣的選舉真的是公平的選舉了嗎？ 國民黨倒台不等於轉型正義 如二戰後的德國限制民權、封鎖民智一般，事實上在第一次和平政黨輪替後 台灣已經實質上完成轉型正義，這在台灣歷史上是難能可貴的事情，但是很 遺憾的多數人對於台灣已經完成轉型正義的事實視而不見，反而採用民粹是 追殺方式來表達訴求，甚至不惜破壞歷史文物，真正的轉型正義不是破壞， 而是能心平氣和包容 : 台灣的罷免、創制、複決去哪裡了？人民有直接民權嗎？ 都有，就在你手上只是你不去行使而以，台灣人民是全世界少數擁有直接民 權的國家，在日本你不能選首相，在美國投票數贏了不等於當選總統，請問 一個可以讓你自決誰是總統的地方難道沒有直接民權嗎？ : 台灣的國會是不是都一直被國民黨等泛藍陣營掌握著呢？ 事實上不是，台灣國會長期以來一直被機車大鎖，還有政黨協商的密室政治 所把持，這才是台灣混亂的根源，多數民意認為是好的法案，總是因為少數 黨密室政治的阻礙不能推行，而發生問題又說都是多數黨的錯誤 : 地方政府的縣市議會，是不是幾乎都是國民黨與地方派系的黑金結構在發號施令呢？ 不是，在政黨輪替之後這種情況已經很少見了，特別是在國民黨不惜動搖國 本，不顧人權進行非法掃黑迫害後，台灣實質上已經沒有所謂的黑金結構了 當然一但選舉結果不如意總是會有這種傳聞的，而很可惜台灣司法又未能根 本獨立，民意、媒體干擾司法情況過於嚴重，才造成這種荒誕的現象 : 要做到屬於台灣的轉型正義，台灣人民有幾點要做的事情： : 1.追討黨產(包含現金、有價證卷、黨營事業、不動產)： : 國民黨的地方政治黑金結構是以黨產收買權力，再用權力增值黨產的方式進行。 : 國民黨是個以利益團結的政黨，黨產清除後缺乏理念的國民黨根本無以為繼。 何謂黨產呢？以中華民國已經滅亡的論調，中華民國已經於1949年滅亡 因此國民黨所帶來的武器、裝備、古董、文物、黃金外匯等資產，及其 延伸事不是屬於國民黨所私有的呢？請問台灣還得起這筆錢嗎？ : 2.還原台灣主權的歷史真相： : 讓台灣人民認清開羅宣言無效，舊金山合約和中日合約才是真正具有效力的國際法條約。 中日和約？事跟已經滅亡的中華民國簽的根本無效，舊金山和約又是繼 承開羅宣言，如開羅宣言無效及舊金山和約亦無效，因此應該採用實質 統治權來論定台灣之主權 : 3.舉辦公投，重新制定憲法： : 也就是要住民自決以及移除中華民國憲法的框架，讓台灣人民可以決定自己未來的命運。 : 很多人都覺得228三月屠殺事很久以前的事情，把還原歷史當作是轉型正義的實踐。 請問該如何制定憲法？憲法內條文又該由誰提出？ 以此為基礎我想海內外知名學者，才夠公正對吧 第一個條件應該有兩國以上學習法律的經歷 第二個條件，最少要博士且寫過國際法的論文吧 第三個條件，最少要長居台灣或是領有中華民國身分證吧，難道要讓外國 人決定台灣的憲法？ 第四個條件，最少要擔任過教職，這樣才懂得怎麼教育大眾理解憲法對吧 第五個條件最少要夠知名吧，總不能讓個窩在私立大學任教的小講師來寫 台灣新憲法吧 第六個條件，我們常說理論和實踐互相配合對吧，一個要讓兩千多萬人用 的憲法治定人最少也要有縣市長以上的從政經驗 第七個條件，最多不可以超過七十歲，不然有人又會叫又是老頭來決定年 輕人的未來 好像沒幾個人呢 : 但卻忘了黨國結構還在，中華民國憲法也還再，台灣人民的國族認同也還是在錯亂之中。 : 結論 : 轉型正義，在台灣根本只有皮毛，進度條連1%都還不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.181.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1425418828.A.226.html
→
03/04 05:55, , 1F
政黨輪替就是完成轉型正義???
03/04 05:55, 1F
推
03/04 06:45, , 2F
民主轉型不是轉型正義
03/04 06:45, 2F
→
03/04 08:39, , 3F
國民黨不倒台也不代表就是轉型正義
03/04 08:39, 3F
→
03/04 08:43, , 4F
轉型正義又不只全有全無, 國民黨倒台是轉型正義一部分
03/04 08:43, 4F
→
03/04 08:46, , 5F
最最基本的轉型正義就審判+損害還原, 台灣已完成??XD
03/04 08:46, 5F
→
03/04 08:47, , 6F
現在演的, 只是一齣有被害者但是沒加害人的鬧劇而已
03/04 08:47, 6F
噓
03/04 08:49, , 7F
機制設計上有的權利如果發動不了就等於沒有，只是裝飾品
03/04 08:49, 7F
噓
03/04 08:51, , 8F
通篇9.2的謬論
03/04 08:51, 8F
你這是邏輯謬誤，你會因為要確定你開的車子安全氣囊是否有效而啟動他？ 薛丁格的貓
噓
03/04 09:09, , 9F
通篇鬼扯....你們國民黨就只派的出這種貨色?
03/04 09:09, 9F
噓
03/04 09:36, , 10F
沒有黑金結構 你在開玩笑嗎
03/04 09:36, 10F
哪有黑金結構呢？
噓
03/04 09:39, , 11F
03/04 09:39, 11F
噓
03/04 10:12, , 12F
真不知道用啥標準說台灣已完成轉型正義
03/04 10:12, 12F
噓
03/04 10:27, , 13F
通篇鬼扯，有轉型正義黨產這種東西怎麼還會存在?
03/04 10:27, 13F
→
03/04 10:48, , 14F
鬼扯，威權象徵大剌剌擺在公共空間最好叫做完成反省
03/04 10:48, 14F
拿破崙銅像你會拆毀嗎？關公的銅像會拆嗎？威廉的銅像會拆嗎？
噓
03/04 10:50, , 15F
沒噓到補噓
03/04 10:50, 15F
噓
03/04 10:54, , 16F
……
03/04 10:54, 16F
推
03/04 10:55, , 17F
你知道你最後一段提的條件就是指蔡英文嘛...？...
03/04 10:55, 17F
→
03/04 10:59, , 18F
相當成功的反串啊...
03/04 10:59, 18F
那也很好不是嗎？不過她好像沒有縣市長以上的經歷
→
03/04 11:13, , 19F
這篇在反串吧
03/04 11:13, 19F
→
03/04 12:24, , 20F
看他之前的很多發言就知道，他不是反串的。
03/04 12:24, 20F
噓
03/04 12:25, , 21F
喔。
03/04 12:25, 21F
噓
03/04 13:35, , 22F
國民黨從中國帶來的東西？那從日本直接接收過來的物產呢
03/04 13:35, 22F
那是日本和國民黨的事情和台灣人無關
→
03/04 13:36, , 23F
因為操作特許行業從人們身上撈取的金錢呢？
03/04 13:36, 23F
使用者付費，沒人要求你要使用特許行業的服務不是嗎？ ※ 編輯: mshuang (1.169.181.216), 03/04/2015 13:41:53
噓
03/04 13:40, , 24F
麻煩從台灣拿去中國的東西先還給台灣謝謝
03/04 13:40, 24F
拿了甚麼東西呢？
噓
03/04 13:46, , 25F
國民黨接受的日本政府財產原來不是公有，真是長見識了
03/04 13:46, 25F
→
03/04 13:47, , 26F
剛好驗證了以一個敗退軍閥佔領台灣的非法組織的概念
03/04 13:47, 26F
當然不是公有的，你自己都說是日本政府所擁有的 正確來說是大日本帝國天皇陛下所擁有之私人產業，日本可不是民主國家呢 ※ 編輯: mshuang (1.169.181.216), 03/04/2015 14:01:41
噓
03/04 14:53, , 27F
你要不要搞清楚日本天皇在日本的工作性質再來嚎洨
03/04 14:53, 27F
→
03/04 14:54, , 28F
退一萬步，假設日本政府的財產是私產，國民黨是以國家
03/04 14:54, 28F
→
03/04 14:55, , 29F
政權的身分接收，還是以國民黨的身分接收?前者毫無疑問
03/04 14:55, 29F
→
03/04 14:55, , 30F
你接收了的東西就是公有財。還是國民黨是以國民黨的身
03/04 14:55, 30F
→
03/04 14:56, , 31F
份接收日本政府的所有物?日本政府因為戰敗放棄他對台灣
03/04 14:56, 31F
→
03/04 14:57, , 32F
的所有權，國民黨憑甚麼以政黨的身分接收?或者你就是想
03/04 14:57, 32F
→
03/04 14:57, , 33F
國民黨就是一萬惡軍閥佔地竊國
03/04 14:57, 33F
這個就是轉型正義阿，日本人殺害國民黨士兵那麼多，國民黨打敗日本人 當然要瓦解清算日本人侵華的資產不是嗎？
噓
03/04 15:31, , 34F
車子安全氣囊有沒有效，是有工具和儀器可以檢測的，是誰
03/04 15:31, 34F
→
03/04 15:31, , 35F
告訴你要用讓它啟動的方式才能檢測它有沒有效？你自己邏
03/04 15:31, 35F
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03/04 15:32, , 36F
輯亂七八糟舉錯例，說別人反駁無理喔？制度的設計本來就
03/04 15:32, 36F
→
03/04 15:33, , 37F
是要有作用，設計了才有意義，如果機制無法啟用，那機制
03/04 15:33, 37F
→
03/04 15:34, , 38F
是擺在那邊好看用的嗎？你完全是9.2腦殘邏輯
03/04 15:34, 38F
→
03/04 15:36, , 39F
而且可笑的是你這邊講黨產，就拿獨派中華民國已經消亡的
03/04 15:36, 39F
→
03/04 15:37, , 40F
主張來論述，那你9.2講保衛中華民國時，中華民國又出現了
03/04 15:37, 40F
→
03/04 15:37, , 41F
，你怎麼不把這兩個中華民國論述存亡論述倒過來用啊？根
03/04 15:37, 41F
→
03/04 15:38, , 42F
本是看你9.2高興想怎麼說就怎麼說
03/04 15:38, 42F
檢測工具也會出問題不是嗎？在說安全氣囊是要你使用的當下有用，請問你又怎麼知道 當你需要使用時安全氣囊是好的？難道要對方先等等，讓你拿出工具檢測完在發生車禍 嗎？
噓
03/04 16:32, , 43F
鐵桿藍，討噓
03/04 16:32, 43F
噓
03/04 17:09, , 44F
國民黨倒台當然不等於轉型正義 XDD 因為國民黨倒台是
03/04 17:09, 44F
→
03/04 17:09, , 45F
直接象徵極權政權結束 XDDDD 他要活著才需要轉型正義,
03/04 17:09, 45F
→
03/04 17:09, , 46F
OK? 轉型正義是留給國民黨邪教最後一個救贖的機會,
03/04 17:09, 46F
→
03/04 17:10, , 47F
好嗎?
03/04 17:10, 47F
→
03/04 17:10, , 48F
當然啦,國民黨倒了也可以執行轉型正義就是,
03/04 17:10, 48F
→
03/04 17:10, , 49F
只是相對上沒那麼必要了
03/04 17:10, 49F
所以我們現在還是極權政權？你活在哪個時代還是哪個平行時空阿？
噓
03/04 18:15, , 50F
出現了 魯迅文筆下的阿Q恆等式
03/04 18:15, 50F
噓
03/04 18:19, , 51F
車子的安全氣囊有效，是出廠前驗證過的。罷免可一次都
03/04 18:19, 51F
→
03/04 18:20, , 52F
沒，而且人的機制和機械比？亂比
03/04 18:20, 52F
當年也經過檢測證實有用不是嗎？
噓
03/04 18:37, , 53F
....
03/04 18:37, 53F
噓
03/04 20:38, , 54F
扭曲事實 當老子沒選過舉呀
03/04 20:38, 54F
並沒有扭曲事實，如果有黑金干預選舉，你早就去舉爆對方也早就被抓了不是嗎？ 竟然早就被抓了那自然是沒有了，反之你沒去舉抱那當然是因為你沒辦法證明是黑金阿
→
03/04 20:45, , 55F
...為什麼我覺得你在叫黃國昌選縣市長!?
03/04 20:45, 55F
→
03/04 20:46, , 56F
或是其實你是在說馬英九!? 不會吧~
03/04 20:46, 56F
民主國家，任何人符合條件都可以做該條件所容許的事情不是嗎？ 那些說國民黨導台象徵極權政權結束？ 真的讓我想起一個對聯 說你是 你就是 不是也是 說不是 就不是 是也不是 線在馬英九是極權政權？民進黨也執政過他們不也是？ ※ 編輯: mshuang (1.169.181.216), 03/05/2015 01:57:43
噓
03/05 05:23, , 57F
車子安全氣囊有沒有用，是在車子出廠前生產線上就有品管
03/05 05:23, 57F
→
03/05 05:23, , 58F
，也會有合不合有效使用的檢測標準，根本就不是等使用時
03/05 05:23, 58F
→
03/05 05:23, , 59F
看它會不會作用才知道，是你先提這個錯誤舉例我才點出你
03/05 05:23, 59F
→
03/05 05:23, , 60F
的邏輯誤謬之處，你的問題竞然推到別人身上來，你連邏輯
03/05 05:23, 60F
→
03/05 05:23, , 61F
都搞不清楚也跟人振振有詞，真的是很頗呵
03/05 05:23, 61F
你的意思式安全氣囊經過品管一定可以用？那請問日前發生的高級轎車安全氣囊未爆 是怎麼回事？ 事實上安全氣囊除非真的使用否則你絕對不知道她管不管用，即使她檢測都通過也會 因為其他問題無法啟作用，因此未使用過那些權利就信口雌黃說這些權力不存在，啟 不可笑？ 你的邏輯真得還要在加強 ※ 編輯: mshuang (1.169.178.224), 03/05/2015 13:53:59
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