Re: [討論] 反對國家機器的人,可不可以拿連戰的錢?

看板PublicIssue作者 (尚市長)時間9年前 (2014/11/20 11:25), 9年前編輯推噓4(4012)
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※ 引述《kanako (我是香民)》之銘言: : http://edba.ncl.edu.tw/ChijonTsai/sun/sun_02.htm : 孫子作戰篇:故智將務食于敵。食敵一鐘,當吾二十鐘;箕杆一石,當吾二十石。 : 只要是在合法範圍內拿錢,又能持續堅定自己的立場與信念 : 我看不出拿對手錢有什麼不對的,個人認為甚至是拿越多越好 : 請記得一件事,所有你反對的政府都是拿你的錢來打擊你的 : 與其讓這些錢被浪費在無益甚至有害的地方,不如自己拿來做事 這句話在民國初年的豬仔議員也用過喔:) 曹錕大總統說一票五百大洋,有些議員就拿了, 其中有一位姓平(?)的議員在接受訪問時這樣說: "錢照領,票不投;反正取之於盜,不為傷廉嘛!" 曹錕競選總部聽到這句話,當場把跟平議員接頭的吳先生罵到狗血淋頭, 不過平議員私底下是這樣解釋的: "這就叫做'做半套'--表面上說是不插,誰知道實際上有沒有插? 反正拿了錢就是做婊子,不賣屄也是賣屄啊!" (他真的是這樣講的,這不是市長在說黃色笑話!) 同理,"取之於盜不為傷廉",大家都會這樣講, 但是實際上是不是真的"做半套",誰知道???? 到底拿了連戰的錢之後,有沒有被國民黨插過,誰知道? 這才是問題所在。 p.s.: 這段"做半套"的故事寫在高陽的小說"八大胡同"(遠景出版)裡, 很有意思喔~^^ 註: 高陽有時候會隱諱主角的名字,像他就把賣國漢奸黃秋岳的名字 隱諱為"王春山",所以原書裡寫這位議員的姓名是"姓廖、名衡、字平", 但我猜應該實際上是姓"平"才對... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 11:41:07

11/20 11:42, , 1F
你要懷疑當然可以,但不道德是另一件事
11/20 11:42, 1F
確實是不道德沒錯,就像平議員說的,"不管賣不賣屄,都是當了一回婊子"。 更何況此人不是當一回婊子,而是當了十三年婊子... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 12:28:07

11/20 13:14, , 2F
直接假定拿錢是婊子,就你說就好了啊
11/20 13:14, 2F

11/20 13:16, , 3F
問是不是不道德,說不是你又聽不進去
11/20 13:16, 3F
我就說拿錢不道德啊,要是很道德的話,苗博雅早大大方方承認了啦!!!!!! ...當然,如果你要開降靈會請教高陽的話,我也不反對啦, 不過我相信苗博雅絕對不敢說,"我們廢死聯盟拿連戰的黑心錢是很道德的事"XD 關鍵不在拿錢,而在於拿的是骯髒錢、是黑心錢, 所以老平才會說,"我們拿了豬仔錢就是婊子了",懂嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 14:21:45

11/20 14:22, , 4F
買票是違法的,但連戰把錢送給廢死團體違法了嗎?
11/20 14:22, 4F

11/20 14:23, , 5F
把違法的賄選跟合法的捐贈混為一談實在很奇怪
11/20 14:23, 5F
買票也有合法名義,說是"議員津貼"喔XD 而且我們必須要考慮的是連戰拿錢收買廢死團體幹部, (連戰用的名義也很合法喔,是國民黨提供的"研究費"XD) 是不是有可能藉著買通這些幹部,來達成某些政治手段-- 比方說我之前講的,藉由這些團體讓國民黨法務部的權力更加擴張?

11/20 14:28, , 6F
所以李茂生教授不就說重點在於拿錢以後做的事情?
11/20 14:28, 6F
但他也說了,在道德上是可議論的。 而且以我個人一再的分析,拿連戰黑錢的吳志光, 確實是假藉廢死的名義,在幫國民黨擴權。 所以我必須合理懷疑,有人收了國民黨的好處,以廢死之名,行威權復辟之實。 (吳志光的主張是跳過議會,由行政權獨斷,這完全是國民黨搞服貿那套) ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 14:30:58

11/20 14:34, , 7F
那就出手把行政權獨大拿掉留下廢死就好
11/20 14:34, 7F
擴權當然要找掩護,不是嗎?^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 15:03:47

11/20 15:14, , 8F
他的道德可議論應該不是你解釋得這樣耶= =
11/20 15:14, 8F

11/20 15:16, , 9F
你從頭到尾都沒說過到底「為何不道德」
11/20 15:16, 9F

11/20 15:16, , 10F
拿錢=不道德,這個應該不是唯一解
11/20 15:16, 10F
因為拿的是貪官污吏給的錢,所以不道德,就這麼簡單。 至於道不道德,每個人的觀點各有不同,所以當然是"可議論"的。 不過uka,你真的要我繼續懷疑你嗎? 上次言論自由的事已經讓我懷疑你一次了,這次你又說"拿國民黨黑心錢不算不道德", 你是一定要逼我懷疑你是國民黨和連戰那邊的嗎?^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 15:19:11

11/20 15:20, , 11F
你要懷疑是你家的事,但自己的言論自己負責
11/20 15:20, 11F

11/20 15:21, , 12F
有閒先檢視自己的倫理學主張是不是完整。
11/20 15:21, 12F

11/20 15:22, , 13F
拿貪官污吏的錢=不道德,這是一個完整論述?
11/20 15:22, 13F
不需要完整論述啊,難不成要寫出一整篇論文來討論這麼清楚的事嗎? 說真的,你替這些國民黨的人強辯的理由何在,我想愈來愈清楚了; 事實上,我可以負責,我再說一次, "拿連戰的黑心錢就是不道德",就這麼簡單。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 15:24:42

11/20 15:24, , 14F
莫非不用區分身分與理由? 只要拿錢就是不道德?
11/20 15:24, 14F
對,身分與理由,連戰的身分就是最好的理由。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 15:25:02

11/20 15:25, , 15F
那很簡單,你說是,我說不是
11/20 15:25, 15F
那是你家的事,我尊重你的看法-- 當然,連戰也會說不是。 不過如果真的不是,那就叫苗博雅出來大聲說"我們有人拿了連戰的錢"怎樣? 有人為國民黨強辯到連收買社運人士都可以合理化,真是大開眼界, 不過,我覺得這樣的人還是到政黑比較適合。 我再說一次,如果真的沒什麼不道德的,那苗博雅就出來大聲承認吧??? 反正有人說拿黑心錢沒什麼不道德的嘛~^^ 不過反正我知道你是中壢李姓選民,懶得跟你盧了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.139.240), 11/20/2014 15:38:46

12/29 02:41, 5年前 , 16F
直接假定拿錢是婊子,就 https://noxiv.com
12/29 02:41, 16F
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