Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

看板MuscleBeach作者 (Jeff_Liu_0801)時間3年前 (2021/01/04 18:42), 3年前編輯推噓41(42推 1噓 64→)
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※ 引述《risk ()》之銘言： : 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT？ : 如果是指全世界YouTuber的話，絕對不是 : 但如果只跟其他台灣YouTuber比較的話 : 聽／看完何老師的影片會讓我思考，其他台灣YouTuber對我是娛樂（尤其是蓋伊的影片 ） 沒辦法，跟歐美比起來，亞洲在運動科學這塊就是比較落後 畢竟運動風氣跟職業比賽的市場就差很多了 歐美一堆實務經驗超豐富學術背景又是運科博士開的頻道 但YT本來就是娛樂平台，講得太學術本來就沒什麼流量，畢竟專業人士本來就很少 要找資源也是看文獻或期刊，不太會看YT 拍專業內容不如當小丑爽賺，國外一堆專業頻道流量可能還沒蓋伊多 : 會讓我思考的原因，就是何老師會指出問題，但不一定有答案 : 拿中老年人肌力訓練為例，我同意何老師的觀點，這絕對會影響未來台灣的長照需求 : 但要如何推廣？何老師提出的方法我就不太能認同 練了一陣子也教學過一陣子，發現其實大眾幾乎都是白癡 要的都是一個很簡單的方法，所以沒什麼用的減肥藥、賀寶芙屹立不搖 因為他們很簡單，號稱只要吃藥、喝奶昔就會有好身材 不用飲食控制、不用嚴格訓練，很簡單的方法 然後一個禮拜就掉肝醣脫水少2、3公斤，好像很快就看到效果了 但實際上有效嗎？沒有嘛 但有差嗎？還是數不完的白痴前仆後繼的去買 為什麼？因為簡單嘛　大家都想要用簡單的方法解決複雜的問題 但現實社會中，複雜的問題並沒有這種萬能單一簡單的方法就能解決 你要有好身材本來就是作息、營養、訓練都要去調整 但好麻煩而且又要花一段時間才會看到效果 所以真正去做的人很少，而成功做到更沒幾個 我蠻好奇你這邊要的所謂的答案是什麼 何博士提出了用肌力訓練去解決老年失能的問題 這樣的答案還不夠明確嗎? 還是因為重訓、阻力訓練方式這麼多種 你要手把手的教你一套萬能的訓練方法?配好的課表?無敵教學模式? 任何一個稍微有點程度的教練都知道這不可能啊 個體之間差異這麼大，怎麼可能一套訓練課表用在每個人身上 但當然，如果你只是要安全有運動到，不追求訓練成效和效率的話，當然可以 像健康操，對健康有益處，有動總比沒動好 : 高血壓可以重量訓練嗎？特殊疾病該怎麼做運動評估？【SBD怪獸講堂 S2 ep.5】 : 這我覺得只是把評估的責任推給醫生而已，實際上並沒有解決問題 : （我也很想問烏烏醫師自己敢不敢／有沒有資格開立如此詳細的證明文件） 呃　你有聽過專業分工嗎? 評估本來就不是教練能做的事情 什麼叫把責任推給醫生? 還是說在台灣看到教練幫學生量血壓測血糖是一件正常的事？ 還是覺得教練收一個小時1500好像很貴，所以應該所有事情全包辦嗎? 如果愛惜自己或自己的家人朋友的話 遇到這種教練自己替特殊族群做健康評估的狀況，拜託不要找他上課 特殊族群、手術後的病患等，要開始找教練訓練正常正確的一般流程本來就是 醫生評估、治療 ↓ (依情況可能轉介物理治療或職能治療) ↓ 教練依照醫師囑咐狀況去做判斷才設計訓練方案 這不是把評估的責任推給醫生，一個正常的教練本來就不能評估病情 不太清楚你是不尊重醫生物治職治專業還是真的以為教練是神 簡單分享我的經驗，越不專業的教練，會想辦法一次做越多的事情 畢竟不夠專業，會想辦法讓你覺得物超所值，什麼都會 把醫生評估、物理治療、職能治療、訓練、訓練後放鬆、營養師飲食菜單等等 全部都濃縮在一堂課，然後跟你講要一次買多少課，因為.....理由 還會有白吃覺得這種教練很專業　＂哇　教練怎麼什麼都會＂ 媽的低能兒，明明就是因為什麼都不會 上幾堂研習、上網看一點影片隨便講就好像很專業也沒人發現 然後出問題了再靠北說健身教練都怎樣 尊重專業OK?　教練的專業就是＂訓練＂ 教練該做的評估是＂動作＂上的評估 看過頭深蹲(OverHead Squat)的膝內夾、足底外翻、聳肩、圓背或 弓步走(Lounge)脊椎的排列、膝跟踝的相對位置等等 這些才是教練應該以及可以做的評估 病情的評估應該交由專業的醫護人員去做 再重申一次，如果你的教練替你或長輩做＂健康檢查＂ 那是代表這個教練有多麼的＂不專業＂而不是專業的象徵 : 如何說服長輩訓練？【SBD怪獸Podcast問答集 ep.1】 : 這我覺得這問題本身就有問題 : 如果肌力訓練很容易取／獲得、如果肌力訓練本身就很吸引人，根本就不用說服長輩訓 練 : 強迫自己父母去做他們不喜歡做的事根本就是不懂得尊重他人（強迫小孩也是一樣） : 如何讓肌力訓練很容易取／獲得？如何讓肌力訓練吸引長輩？這才是我想知道的 : （尤其是肌力訓練很難找到跟自己實力相當的同伴一起練） : 以我父母為例，他們每天可以免費／便宜地去運動中心游泳或去附近國小上團體課 : 游泳／上團體課還可以跟其他人社交，這類活動讓他們很快樂 : 為什麼我要強迫我父母去做他們不喜歡做的事呢？ : 我當然知道肌力訓練很重要，對我自己而言也很有成效 : 但光有健康的身體，沒有快樂的心情，人活得會很痛苦吧！ 這個部份我認同你某部分的論點 個人認為何博士在這方面為了行銷自己的訓練、健身房有點太過頭了 我認同肌力訓練是為了維持老年人的生活品質、避免長照困境是必須的 但怪獸的訓練標準又訂得太高，反而會讓很多人不敢踏入健身房 要能深蹲自身體重2.0倍、能單手持自身體重1.0倍走25公尺...等 這些標準是某些派系所謂的＂運動員＂的＂強壯＂的標準 但我覺得基本上一般人可以只要能做好深蹲自身體重0.8倍的 日常生活中不太可能遇到什麼肌力不足的問題 甚至老人家如果能夠抱著16公斤壺鈴做好深蹲10下 基本上你說他/她會有需要坐輪椅嗎? 當然肌力是越多越好，但相對應的風險跟投入的時間與金錢也要考慮 我能理解很多老人一到健身房看到很多大重量就會嚇得不敢開始訓練 推廣及改善一般大眾健康，真的從有運動習慣開始會比較好 家裡的老人家只願意嘗試輕重量或徒手訓練也很好，至少願意開始動了 循序漸進，再慢慢說服開始加入阻力會更能夠引起他們對訓練的興趣 : 科學證明重量訓練無用？【SBD怪獸Podcast ep.12】 : 我自己也待過學術界，非常認同要注意學術文章中的樣本數跟實驗時間長度 : （也可以用這評估標準去看Peeta的） : 我只能說，我們對於肌力訓練的瞭解還是很有限 : 不必浪費時間討論哪個門派才是正確／更有效的（如果是想發表學術文章就另當別論） : 選擇自己喜歡的運動並且持續下去才是最重要的 阻力訓練、肌力訓練已經被研究超過半個世紀了 比起什麼筋膜、RPR等等東西 應該算是運動科學裡面被研究的最透徹的了 肌力訓練的效果及效用在這半個世紀都有無數的證據證明它的有效性 並且肌力增加背後的機制也幾乎都有相關文獻能說明佐證了 肌力訓練真的是在＂增加、維持肌力＂最簡單也最有效的方式 但訓練的方法百百種，選自己最喜歡的訓練，然後能持之以恆就好了 或是也可以同時都練，如果目的是身體健康 訓練中不要逞強，大概一周2次能持之以恆維持訓練習慣就很好了 -- 一魯蛇家世務農 一年黃瓜豐收也 採瓜取一贈學妹 學妹答不需黃瓜 魯曰不用可食之 ------------------魯蛇傳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.74.64.249 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1609756970.A.A96.html
推
01/04 18:53, 3年前 , 1F
對我而言，這個何專業的確夠高，讓我不爽的是他行銷過
01/04 18:53, 1F
畢竟開健身房不是慈善機構，行銷是正常的，但我也覺得有些部分有點太過頭了
→
01/04 18:54, 3年前 , 2F
頭，才讓我如此反感，好像沒有肌力訓練就是世界末日
01/04 18:54, 2F
→
01/04 18:54, 3年前 , 3F
這才是讓我感到厭惡的原因，但他專業部分的確不容質疑
01/04 18:54, 3F
但失能對一般人絕對是世界末日
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01/04 19:02, 3年前 , 4F
樓上你家裡有長輩嗎？
01/04 19:02, 4F
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01/04 19:03, 3年前 , 5F
我家族裡不少長輩都定期要跑復健科。
01/04 19:03, 5F
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01/04 19:04, 3年前 , 6F
對他們來說那些疼痛與不便的確就像世界末日。
01/04 19:04, 6F
對，年輕人要不要運動老實講根本沒多大影響，但到了中老年就會開始有很大的差別
推
01/04 19:30, 3年前 , 7F
推
01/04 19:30, 7F
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.210 英國), 01/04/2021 19:33:24
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01/04 19:36, 3年前 , 8F
這串討論下來我最好奇的是何博士的體脂
01/04 19:36, 8F
推
01/04 19:39, 3年前 , 9F
肌力夠強肌肉量夠多，還是比一堆假瘦子真肥宅健康吧
01/04 19:39, 9F
推
01/04 19:45, 3年前 , 10F
可能與相撲選手差不多？
01/04 19:45, 10F
→
01/04 19:45, 3年前 , 11F
相撲選手體脂其實也比很多不運動的人低
01/04 19:45, 11F
推
01/04 19:54, 3年前 , 12F
家裡老人生活可以自理 可以免去你照顧的麻煩 不好嗎？
01/04 19:54, 12F
推
01/04 20:01, 3年前 , 13F
健康跟體脂相對無關 跟肌力與肌肉量比較有關係
01/04 20:01, 13F
沒吧 體脂對心血管、心臟、腎臟、代謝、肝臟、血糖、血壓等都有影響，一堆健康問題 都跟體脂更有關== 肌力肌肉有很多功用跟益處，但真的不是萬能的
推
01/04 20:06, 3年前 , 14F
推推 這篇真的有邏輯很多～
01/04 20:06, 14F
推
01/04 20:08, 3年前 , 15F
推一樓
01/04 20:08, 15F
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.210 英國), 01/04/2021 20:26:20
推
01/04 20:23, 3年前 , 16F
他體脂最好只有15，30差不多
01/04 20:23, 16F
推
01/04 20:39, 3年前 , 17F
呃...其實近20年來亞洲的中日韓才是運動科學研究的大國。尤
01/04 20:39, 17F
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01/04 20:39, 3年前 , 18F
其是競技訓練方面
01/04 20:39, 18F
但時間跟市場啊 人家早幾十年了，體育的發展跟市場規模也大多了，相對的當教練能累積到的經驗也更多
推
01/04 20:46, 3年前 , 19F
鍛鍊肌肉可以增加肝醣存量 可以稍微緩衝飲食的影響
01/04 20:46, 19F
→
01/04 20:47, 3年前 , 20F
但中心肥胖很大的機率是內臟脂肪高對於健康的影響更甚
01/04 20:47, 20F
推
01/04 21:00, 3年前 , 21F
所以說相對無關 跟肌肉量相比的話 並不是完全無關
01/04 21:00, 21F
沒錯，當然肌肉對健康狀況也有幫助，但並不是肌肉量高就代表高體脂對健康沒有影響
→
01/04 21:06, 3年前 , 22F
你補充的這點我十分認同的，也就是身材跟體脂不是只影響
01/04 21:06, 22F
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01/04 21:06, 3年前 , 23F
外觀跟運動表現而已，還影響很多內科層面的健康，像是心
01/04 21:06, 23F
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01/04 21:06, 3年前 , 24F
血管、腦血管、糖尿病等等，這也是必須要相當注意的
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01/04 21:07, 3年前 , 25F
重視體脂肪控制的人，可不是只重視「外型」這麼狹隘而已
01/04 21:07, 25F
對，過高的體脂基本上就是不太健康 ※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.210 英國), 01/04/2021 21:11:15
推
01/04 21:10, 3年前 , 26F
哪有啥體脂跟健康相對無關的論點...
01/04 21:10, 26F
推
01/04 21:13, 3年前 , 27F
換個角度講肌肉量跟健康才可以說是相對無關
01/04 21:13, 27F
→
01/04 21:15, 3年前 , 28F
170cm/100kg 體脂肪30% 跟170cm/65kg 體脂肪15%
01/04 21:15, 28F
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01/04 21:16, 3年前 , 29F
肌肉量哪個高 相信是100kg那個吧 但會比較健康嗎?
01/04 21:16, 29F
推
01/04 21:58, 3年前 , 30F
那體脂過低的人 沒有肌肉量 也是不健康阿
01/04 21:58, 30F
還有 37 則推文
還有 3 段內文
推
01/05 01:36, 3年前 , 68F
這樣20趴？有inbody我才信八成
01/05 01:36, 68F
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01/05 06:18, 3年前 , 69F
何老師！
01/05 06:18, 69F
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01/05 06:18, 3年前 , 70F
快用你那無敵的慈姑觀音救救那爆表的體脂肪！
01/05 06:18, 70F
推
01/05 07:16, 3年前 , 71F
不會有醫生願意扛這個責任的
01/05 07:16, 71F
推
01/05 07:33, 3年前 , 72F
怎麼會覺得一個教練可以評估病情? 用通靈的嗎?
01/05 07:33, 72F
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01/05 08:04, 3年前 , 73F
這篇真的不錯。也講出很多現在台灣人為啥會覺得教練
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01/05 08:04, 3年前 , 74F
課貴的原因。事實上 有些重訓的人 特別是玩自由重量
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01/05 08:04, 3年前 , 75F
的 都有一種 依樣畫葫蘆的感覺 一些該出力的肌肉都沒
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01/05 08:04, 3年前 , 76F
出力 不過也是有些教練專業知識不足所導致的。這是我
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01/05 08:04, 3年前 , 77F
的親身經驗
01/05 08:04, 77F
推
01/05 08:46, 3年前 , 78F
推推
01/05 08:46, 78F
推
01/05 09:00, 3年前 , 79F
好了啦 姊夫這次算你講得有道理
01/05 09:00, 79F
推
01/05 15:02, 3年前 , 80F
給1樓，你如果知道未來台灣長照人口的壓力，而重訓可
01/05 15:02, 80F
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01/05 15:04, 3年前 , 81F
以讓大量的失能老人人口減至最低，你也會感到憂心
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01/05 15:06, 3年前 , 82F
何立安推廣的是較沒成就感的中老年重訓，如果你已經是
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01/05 15:10, 3年前 , 83F
健身者，怪獸講堂訴求的是有效訓練，這網路上也很多
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01/05 15:11, 3年前 , 84F
網路上教健身的人愈來愈多，但推廣中老年人重訓，的確
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01/05 15:13, 3年前 , 85F
是台灣仍然缺乏觀念，我是很樂見有這麼強的人肯出來推
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01/05 15:14, 3年前 , 86F
廣這件事，如果出來推廣的人不夠強，還不是會被嘴沒資
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01/05 15:15, 3年前 , 87F
格，先把自己練好再出來講。
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推
01/05 16:40, 3年前 , 88F
我就講了，每個人都要為自己的決定負責，我看完何立安的講
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01/05 16:41, 3年前 , 89F
述第一反應是鼓勵家裡老人多運動，再想辦法帶進健身房重訓
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01/05 16:42, 3年前 , 90F
至於有些人看完無動於衷，也不願意改變家人作息，甚至惱羞
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01/05 16:44, 3年前 , 91F
成怒上網攻擊講者，那也是自己的決定，自己承擔
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01/05 18:03, 3年前 , 92F
那邊主要賺錢對象是教練們呀，開團課，付出時間短，報酬高
01/05 18:03, 92F
→
01/05 18:06, 3年前 , 93F
重點根本不是一般民眾。
01/05 18:06, 93F
推
01/06 12:44, 3年前 , 94F
這篇不錯，推一個！
01/06 12:44, 94F
推
01/06 18:33, 3年前 , 95F
推
01/06 18:33, 95F
→
01/06 19:17, 3年前 , 96F
整個討論串看下來，總感覺何立安是擋人財路，還是遭人嫉
01/06 19:17, 96F
→
01/06 19:18, 3年前 , 97F
妒，又或者是一堆人只健嘴不健身。批評的點全都不是在理
01/06 19:18, 97F
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01/06 19:20, 3年前 , 98F
論或實務上進行批判。
01/06 19:20, 98F
推
01/06 21:17, 3年前 , 99F
樓上，人紅遭忌啊。這討論串超有趣，比低能卡還低能。
01/06 21:17, 99F
推
01/06 21:54, 3年前 , 100F
不知為何推廣中老年人運動明明就很吃力不討好，但很多人氣
01/06 21:54, 100F
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01/06 21:54, 3年前 , 101F
得要命(?)
01/06 21:54, 101F
推
01/06 22:28, 3年前 , 102F
愈看推文愈好笑，嘴的點完全不知所謂，毫無說服力
01/06 22:28, 102F
噓
01/07 02:31, 3年前 , 103F
標準訂太高就是不專業了啊，我把智商最低標準都訂上台大
01/07 02:31, 103F
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01/07 02:32, 3年前 , 104F
這樣的標準有參考價值?
01/07 02:32, 104F
→
01/07 02:32, 3年前 , 105F
什麼問題都推說他要賣課，然後再說其實他很專業
01/07 02:32, 105F
→
01/07 02:33, 3年前 , 106F
那是等於說他背棄專業在搞錢?
01/07 02:33, 106F
推
01/07 08:24, 3年前 , 107F
是怎麼樣標準訂太高?舉一根棉花棒的標準太高?你真懂?
01/07 08:24, 107F
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