Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制

看板Military作者 (后里大谷翔平)時間1年前 (2022/09/07 19:33), 1年前編輯推噓32(57推 25噓 239→)
留言321則, 24人參與, 1年前最新討論串6/24 (看更多)
如果用純軍武的角度去思考的話 光靠台灣自己確實不能在台灣周圍有制空權與制海權 但是如果有美軍開圖的話（就是在指樂山大佛） 那麼台灣就未必成為輸家 這就像我們平常玩一些團體遊戲（譬如LOL） 如果你有開圖能力的話 勝率是不是就大幅增加了？ 但是套用明居正教授所說的 台灣的國防不應該只用軍武的角度去思考 而是需要跳脫到國際政治才能看清楚 他也說過 如果沒有國際勢力介入的話 中共要併吞台灣並非難事，重點在於他們要付出多大的代價 要不然我們早就無法在批踢踢討論國防了 回到主題 其實台灣國防真正能做的就是只能建造一堆飛彈 雄三、魚叉各式反艦反軍機的飛彈用好用滿 而那些艦艇、潛艦或是軍機當然需要升級跟建造 但台灣終究還是處於守方 有一定的數量與品質防守就足夠了 不需要學中共下餃子 至於說要不要搞城鎮戰這種東西 嚴格來說並不需要（國際因素使然） 之所以會這樣說是根據這次中共軍演國際的態度推演出來的 說真的，如果台灣要搞到城鎮戰的話 就代表說中共已經完全拿下制空權與制海權 並且成功對台灣兩棲登陸作戰能力 這中間少說也要一個禮拜吧 你們覺得美國日本甚至是其他主流民主國家或是北約會在這一個禮拜期間不會坐視不管嗎 ？ 最後提到美軍這個X因子好了 我的解讀是百分之百會來（也是根據中共的軍演推斷出來的） 這次中共只是對台演習美軍就派三艘航母出來了（兩艘輕航母一艘重航母） 假如台海真的不幸爆發了戰事 美軍一定會比這次軍演加倍派遣海空軍協防台灣 但是要看到美軍登陸台灣就免了 至於原因請看芝加哥全球事務委員會美國協防台灣的民調就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.163.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662550388.A.76A.html
推
09/07 19:34, 1年前 , 1F
優先擴充海空軍,反共軍包圍,其次才是飛彈
09/07 19:34, 1F
→
09/07 19:36, 1年前 , 2F
只搞飛彈.城鎮戰 人家包圍你就好了
09/07 19:36, 2F
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09/07 19:37, 1年前 , 3F
城鎮戰也有不同種類好嗎？誰說要嘛就是十萬敵軍級要
09/07 19:37, 3F
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09/07 19:39, 1年前 , 4F
嘛不發生？5千名敵軍級趁亂前進城鎮 你打不打?
09/07 19:39, 4F
你是不是不知道台灣多難登陸，平時就有不少人在一堆消坡塊溺水甚至身亡，何況台灣一 堆海岸也是危險地帶，更不要說解放軍渡海過程中會不會暈船，上了岸有多少戰力，搞不 好叫警察去抓人還綽綽有餘勒
推
09/07 19:39, 1年前 , 5F
打到城鎮戰 其實也代表美軍不介入了~~~
09/07 19:39, 5F
沒錯 ※ 編輯: snh48spush (27.242.163.230 臺灣), 09/07/2022 19:45:31
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09/07 19:41, 1年前 , 6F
誰說炮火中有好運數千敵軍登岸 意謂國軍海空軍已被
09/07 19:41, 6F
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09/07 19:42, 1年前 , 7F
滅 所以陸軍完全不準備城鎮戰投降算了?
09/07 19:42, 7F
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09/07 19:44, 1年前 , 8F
事實就告訴你，台灣民眾87%對灰色領域作戰沒有安全
09/07 19:44, 8F
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09/07 19:45, 1年前 , 9F
感，不然上個月初的演習和金門無人機不會鬧得這麼大
09/07 19:45, 9F
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09/07 19:45, 1年前 , 10F
，還不去升級一般領域作戰才是在政治面上先行自殺。
09/07 19:45, 10F
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09/07 19:45, 1年前 , 11F
不是說投資不對稱作戰有問題，飛彈要繼續投資完全沒
09/07 19:45, 11F
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09/07 19:45, 1年前 , 12F
問題，空軍現在的維持也十分良好，至於海軍就是真的
09/07 19:45, 12F
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09/07 19:45, 1年前 , 13F
欠缺投資
09/07 19:45, 13F
海軍確實該好好投資了
推
09/07 19:45, 1年前 , 14F
陸軍目前是打算只要五十個解放軍上岸就要投降是嗎
09/07 19:45, 14F
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09/07 19:47, 1年前 , 15F
你只要知道海軍最年輕的主力作戰艦已經18歲了就好
09/07 19:47, 15F
推
09/07 19:47, 1年前 , 16F
要有自己能戰勝的決心 美國不參戰也打勝
09/07 19:47, 16F
※ 編輯: snh48spush (27.242.163.230 臺灣), 09/07/2022 19:48:54
推
09/07 19:53, 1年前 , 17F
人民當然不願打城鎮戰，畢竟戰火蔓延到市區就是生
09/07 19:53, 17F
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09/07 19:53, 1年前 , 18F
靈塗炭，但為了讓美國和盟友們相信台灣為了捍衛國
09/07 19:53, 18F
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09/07 19:53, 1年前 , 19F
家，已做好面對最惡劣處境的準備，我想演練上加入
09/07 19:53, 19F
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09/07 19:53, 1年前 , 20F
城鎮戰也不是壞事
09/07 19:53, 20F
推
09/07 20:00, 1年前 , 21F
城鎮戰還是有可能，小粉紅不是説有一批牛肉，啊不
09/07 20:00, 21F
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09/07 20:00, 1年前 , 22F
是，是同路人會協同解放軍當吳三桂
09/07 20:00, 22F
戰前就會被美帝摸掉了吧嘻嘻 ※ 編輯: snh48spush (27.242.163.230 臺灣), 09/07/2022 20:01:55
推
09/07 20:01, 1年前 , 23F
灘頭守不住 在野戰決戰好了
09/07 20:01, 23F
推
09/07 20:02, 1年前 , 24F
同感，城鎮戰演練某種程度是一種表態，表達捍衛到
09/07 20:02, 24F
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09/07 20:02, 1年前 , 25F
底的決心。
09/07 20:02, 25F
噓
09/07 20:03, 1年前 , 26F
竟有人天真到認為敵軍完全上不了岸?你講講可打掉渡
09/07 20:03, 26F
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09/07 20:06, 1年前 , 27F
海部隊幾成?打掉其8成是否算不錯戰果?還有2成餘兵吧
09/07 20:06, 27F
你是不是不知道海象等自然因素也會影響敵人的戰力？你可以先去試試看如何在背負重裝 備與多重天然因素的情況下不會溺水與虛脫再說吧…. ※ 編輯: snh48spush (27.242.163.230 臺灣), 09/07/2022 20:10:37
推
09/07 20:07, 1年前 , 28F
原PO認為美軍百分之百會來
09/07 20:07, 28F
這次軍演美國派三艘航母不是很清楚了嗎？
噓
09/07 20:11, 1年前 , 29F
這2成餘兵在灘岸又被國軍幹掉其中8成 算不錯戰果吧?
09/07 20:11, 29F
不切實際！解放軍上了岸早就沒有體力了還會有四趴的人有戰力？ ※ 編輯: snh48spush (27.242.163.230 臺灣), 09/07/2022 20:13:19
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09/07 20:13, 1年前 , 30F
故以每一波10萬級的敵渡海兵力 有4千殘名敵前進城鎮
09/07 20:13, 30F
推
09/07 20:13, 1年前 , 31F
其實現在大家沒在討論美日會不會來幫忙，這個是偽
09/07 20:13, 31F
還有 254 則推文
還有 23 段內文
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09/07 22:56, 1年前 , 286F
(若你們認為也有需要-適用的情節由你們設 我沒異議)
09/07 22:56, 286F
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09/07 22:57, 1年前 , 287F
若你們認為確實完全沒必要 也行-但我要先釐清~
09/07 22:57, 287F
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09/07 22:57, 1年前 , 288F
因為到底你們是不滿意我說的情節 或你們是可拍胸脯
09/07 22:57, 288F
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09/07 22:57, 1年前 , 289F
光明正大說 國軍步兵完全不需要練城鎮戰/完全不可能
09/07 22:57, 289F
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09/07 22:58, 1年前 , 290F
有國軍步兵需要用到城鎮戰的機會-要用也是警察用"??
09/07 22:58, 290F
噓
09/07 23:01, 1年前 , 291F
我知道原po認為不需要(原po正文處有寫了)-我是問其
09/07 23:01, 291F
推
09/07 23:01, 1年前 , 292F
就小規模交給警察，沒有後勤支援不成氣候，大規模上
09/07 23:01, 292F
→
09/07 23:01, 1年前 , 293F
岸也只會往要衝地點去，誰跟你打城鎮戰
09/07 23:01, 293F
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09/07 23:01, 1年前 , 294F
他(某m除外)一些網友-因為我看不懂他們是計較我假設
09/07 23:01, 294F
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09/07 23:02, 1年前 , 295F
的故事不合理但他們不排斥城鎮戰必要性-或他們也跟
09/07 23:02, 295F
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09/07 23:03, 1年前 , 296F
原po你一樣 拍胸脯保證國軍步兵絕對完全用不上城鎮
09/07 23:03, 296F
推
09/07 23:03, 1年前 , 297F
偶爾練就好了,優先強化海空軍.買更多飛彈.灘岸防禦
09/07 23:03, 297F
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09/07 23:03, 1年前 , 298F
跟野戰...
09/07 23:03, 298F
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09/07 23:03, 1年前 , 299F
戰所以自然也完全不需練?(取消城鎮戰的邱國正英明!)
09/07 23:03, 299F
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09/07 23:03, 1年前 , 300F
我知道問題在哪裡了，你預期的城鎮戰與預期發生的
09/07 23:03, 300F
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09/07 23:03, 1年前 , 301F
狀況完全不一樣，台(美)軍預期面對的是灘岸或港口
09/07 23:03, 301F
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09/07 23:03, 1年前 , 302F
失守，確保後勤的重裝部隊
09/07 23:03, 302F
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09/07 23:04, 1年前 , 303F
@rom 我立場跟你一樣啊-我可沒說步兵照三餐練城鎮戰
09/07 23:04, 303F
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09/07 23:04, 1年前 , 304F
各位看我一開始異議的點:原po正文內鐵口直斷不需練
09/07 23:04, 304F
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09/07 23:05, 1年前 , 305F
這種對手你練動員兵去扛也是浪費人命而已
09/07 23:05, 305F
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09/07 23:05, 1年前 , 306F
城鎮戰(因為會需要在城鎮戰鬥 乃是國軍制海空喪失)
09/07 23:05, 306F
→
09/07 23:06, 1年前 , 307F
我想說備戰思維哪能這麼自信"絕無需要考慮城鎮戰"
09/07 23:06, 307F
→
09/07 23:07, 1年前 , 308F
"會在城鎮看到(就算人數不多)共軍來了"乃我海空喪失
09/07 23:07, 308F
→
09/07 23:08, 1年前 , 309F
云云?
09/07 23:08, 309F
→
09/07 23:08, 1年前 , 310F
原po確實過於樂觀，外國壓力是不能阻止獨裁國家的
09/07 23:08, 310F
中國獨裁但他其實很孬，不像俄羅斯一樣大膽 ※ 編輯: snh48spush (39.8.71.180 臺灣), 09/07/2022 23:13:46
推
09/07 23:11, 1年前 , 311F
原po認為美國百分百介入 美軍幫忙打的情況下...
09/07 23:11, 311F
明居正教授的高光你完全沒看嗎？
噓
09/07 23:16, 1年前 , 312F
其實按你想法美軍會幹死中國,那國軍怎麼弄其實沒差,
09/07 23:16, 312F
→
09/07 23:16, 1年前 , 313F
怎麼舒服怎來就好
09/07 23:16, 313F
→
09/07 23:16, 1年前 , 314F
美國如果不要西太平洋就不會幫打XD
09/07 23:16, 314F
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09/07 23:16, 1年前 , 315F
而且美國不幫的話總體戰台灣遲早也會磨死
09/07 23:16, 315F
→
09/07 23:17, 1年前 , 316F
但是設定美國就搞定一切的前提你乾脆裁掉國軍
09/07 23:17, 316F
我沒說國軍可以擺爛啊，而是你可以用抓重點的方式訓練不用通通都要訓練 ※ 編輯: snh48spush (39.8.71.180 臺灣), 09/07/2022 23:20:06
→
09/07 23:18, 1年前 , 317F
很孬的中國為了維尼的面子連上海都可以廢掉
09/07 23:18, 317F
補充一句，中國是內鬥內行外鬥外行的國家，我以前在這裡就說過很多次了 ※ 編輯: snh48spush (39.8.71.180 臺灣), 09/07/2022 23:23:14
→
09/07 23:24, 1年前 , 318F
不當兵就不用訓練了
09/07 23:24, 318F
噓
09/07 23:24, 1年前 , 319F
原文倒數第三行: 加倍派遣? 加倍派遣=加倍繳錢
09/07 23:24, 319F
噓
09/07 23:41, 1年前 , 320F
不然美國要靠甚麼研發更新的軍火?
09/07 23:41, 320F
→
09/07 23:41, 1年前 , 321F
你台灣只想靠美國的話 就[多]繳一點
09/07 23:41, 321F
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