Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間3年前 (2022/09/08 14:26), 3年前編輯推噓73(741198)
留言273則, 31人參與, 3年前最新討論串18/24 (看更多)
jackchuang 推 jobli : 2個營也才二個作戰分區啊.. 09/08 00:34 → jobli : 先去搞清楚作戰區,作戰分區,反擊責任區 09/08 00:34 → jobli : 2個營也才一個作戰分區的二個反擊責任區... 09/08 00:35 不要一天到晚嗆人, 我也很想問,都到台15線了,沒有MBT、沒有砲兵、沒有陸航、 沒有多管火箭,更沒有空軍。 只有純步兵的情況下,哪個國家守得住? === 但是現在就是只有純步兵,而且為了再多5個旅的純步兵 砍掉一個戰車營六個機步營,進一步減少打擊力量 戰車營反擊絕對沒問題,但是你要確你後面有戰車營,不管是M1或是60 而且他接到的反擊命令是來支援的反擊責任區 海灘A 守軍甲 海灘B 戰車營/機步營/聯兵營 海灘C =>> 守軍乙 守軍1 海灘D =>> 守軍丙 守軍2 海灘E =>> 守軍丁 現在乙丙丁都在和敵人接戰,甲可以支援乙嗎? 不能啊,只能看乙被突破,但不能救,因為你不知道甲會不會下一分鐘有敵人上來 當初預判時,會從甲乙上來,所以戰車營在甲乙直後 但現在丁先被突破了,戰車營要重新機動過去再展開要時間 不是戰車營打不過敵人,是丁要能在戰車營到前活著不然等戰車營到丁 敵人已經穿去後面了 一個營為什麼要負責那麼多反擊責任區,你要問把打擊營砍掉 去成立步兵旅的長官,可能他的戰略思想太高了我看不出來 多管火箭,他的任務去打船團,第一波打完沒死,也裝完彈了 也要等打後續船團,不會來打地面上進來的小目標 空軍也是一樣,打擊旅要申請都要6小時以上了,就算緊急申請也要20分鐘 但是空軍在那個時序還有沒有空來作"密接支援",只為了幾台二棲戰鬥車? 你說你步戰砲協同,你陸戰隊也學過 那上面NFL你應該可以理解其他下面你也可以指導,看我有沒有說錯 Q為什麼敵人有艦砲,我們沒火砲? 不是沒有,是敵人進來禁射線就不能打了 Q陸航幾千發地獄火,怎麼不上來開無雙? 陸航須由旅含以上受支援部隊指揮官,對所管制之陸航部隊長下達攻擊命令 或循指揮系統向作戰區指揮官提出申請 那個是旅長以上的將級指揮機構才能下令(還要本來就有配) 不然是一層一層打電話去申請,申請等火協作業完明天可能會來打 Q申請空中支援要多久? 須於第一批支援任務機飛臨上空前6小時按程序完成申請作業 緊急空攻回復要20分鐘內,但回復不一定會派 Q敵人在那為什麼不能打? 禁射線NFL這條線的意思是管制射擊之禁止界線怕你打到自己人 | 敵人 | 步兵營2 砲兵 | NFL Q敵人進來就不能打? 可以啊,申請逆襲支援射擊殲滅已突入之敵,但砲彈也會掉在你頭上 看誰比較倒楣先去報國 Q步兵沒有反甲? 就66/50機,未來買回來的拖飛和標槍會不會下發到一線的純步兵連 那就看長官安排,但目前還沒交貨是確定的 Q動員步兵可不可以配反甲? 飛彈射擊組成員,從士官到兵訓出來大約8個月 之後還要打過聯勇/天馬等實彈去練習從新手到有戰力要一年多 現在役期無解,真的要弄也只能編在軍團反甲營 到時再拆分下去支援作戰 Q為什麼不後退到城鎮或台61,把灘岸空出來當交戰區 這個我聽過很多說法,但沒有看過真實答案 1.戰場慘烈可以爭取國際關感支持 2.後面本來就有其他守備旅,太退後會壓縮反應距離 3.計畫這樣寫,你按計畫走就好,以前學長用幾十年你有比學長聰明嗎 4.共軍游上來很累了,他們在海上都被打殘了,上來只有一點點人 如果給他們空地,反而會讓對方開設登陸場 大概這樣,至於你信不信,反正我是信了 至於rtwodtwo說到時美軍會給很多,一個月前知道共軍動向就可以練 美軍會不會給,我認為會軍援啦,也不用疑美 那就回到能不能提早動員人來學? 之前烏克蘭動員文那篇很多觀點都比我好多了,那你自行判斷 到時提早動員來學可不可行,要提前動員多久來學? 也有人說那個超簡單很容易學,那可能國軍訓練能力不好 剛好之前有新聞士官要255小時才能有這專長,不休假大約32天可以學會 不過要成為一名合格的標槍飛彈射手可不簡單,除了必須學習機械訓練,還要射擊預習和射擊訓練,士兵要訓練136小時,士官得再多受訓119小時,陸軍步訓部反裝甲小組主任教官鍾宏琦說:「一個標槍兵來講,受訓期間約1個月的時間,標槍飛彈是屬於比較高端的專長,並不是一般,就是所謂的一般兵就來受訓,我們是經過挑選之後,才來實施這項武器裝備的受訓,基本上以大專學歷以上程度。」 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.227.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662618384.A.B9F.html

09/08 14:33, 3年前 , 1F
既然這樣,那是不是走吳怡農路線搞國土防衛隊好?
09/08 14:33, 1F

09/08 14:34, 3年前 , 2F
找有意願的志願者另行訓練,繞開反正是昏君的國防部
09/08 14:34, 2F

09/08 14:35, 3年前 , 3F
就實現你所說的在防衛旅中補上合格的射手士官
09/08 14:35, 3F

09/08 14:37, 3年前 , 4F
我是支持國土防衛軍,但需要有整體構想才行
09/08 14:37, 4F

09/08 14:39, 3年前 , 5F
國土防衛隊比這個更瞎....
09/08 14:39, 5F

09/08 14:40, 3年前 , 6F
我真想說:本版無治療功能、請自行就醫
09/08 14:40, 6F

09/08 14:41, 3年前 , 7F
什麼都瞎 什麼都沒用 包包起來好了
09/08 14:41, 7F

09/08 14:43, 3年前 , 8F
為何瞎呢?J不是就說了:徵召兵沒反甲反空擋不住老共
09/08 14:43, 8F

09/08 14:43, 3年前 , 9F
國防部沒法補強那另外找方法補強不是應該的嗎?
09/08 14:43, 9F

09/08 14:45, 3年前 , 10F
因為吳怡農獎的那個部隊是用來「國土安全維護、社
09/08 14:45, 10F

09/08 14:45, 3年前 , 11F
區保護、關鍵基礎社區保護」,說白的是一種保甲。
09/08 14:45, 11F

09/08 14:46, 3年前 , 12F
但古代或日治時期的保甲是因為沒有現代警察跟社會安
09/08 14:46, 12F

09/08 14:46, 3年前 , 13F
我當兵是當甲車120迫砲手啦 這東西對登陸戰很夭壽的
09/08 14:46, 13F

09/08 14:46, 3年前 , 14F
全制度下的產物。而21世紀的中華民國政府已經有了
09/08 14:46, 14F

09/08 14:47, 3年前 , 15F
就用目前體制內的編制強化就好,為何要找一群不專業
09/08 14:47, 15F

09/08 14:47, 3年前 , 16F
國土防衛旅怎麼可能有反甲火力
09/08 14:47, 16F

09/08 14:47, 3年前 , 17F
的老百姓花大錢重新搞?還不如大家各守其份,戰時仍
09/08 14:47, 17F

09/08 14:48, 3年前 , 18F
JOBLI就說了啊:現有體制下的徵召兵役期不夠長
09/08 14:48, 18F

09/08 14:48, 3年前 , 19F
維持住與平常差不多的社會生產力還比較有益。
09/08 14:48, 19F

09/08 14:48, 3年前 , 20F
要能操作防空,反甲裝備的士官需要更長的訓練時間
09/08 14:48, 20F

09/08 14:49, 3年前 , 21F
所以要提高防衛旅的反甲防空戰力,就要另外找志願者
09/08 14:49, 21F

09/08 14:49, 3年前 , 22F
jobli批判的是明明知道正規編制不足,結果改善作法
09/08 14:49, 22F

09/08 14:49, 3年前 , 23F
是去擴大更不專業的臨時編組,這是捨本逐末的作法
09/08 14:49, 23F

09/08 14:50, 3年前 , 24F
所以應該用國土防衛隊中選出有意願者去訓練不是嗎?
09/08 14:50, 24F

09/08 14:50, 3年前 , 25F

09/08 14:50, 3年前 , 26F
他就說了役期不夠長了哪來的新編制?
09/08 14:50, 26F

09/08 14:50, 3年前 , 27F
陸軍明明就有在強化這塊啊 機槍迫砲都是反登陸用的
09/08 14:50, 27F

09/08 14:51, 3年前 , 28F
國土防衛旅就開戰時去岸邊扛線的徵召部隊啊
09/08 14:51, 28F

09/08 14:51, 3年前 , 29F
吳怡農的國土防衛隊就不是拿來作戰的,要怎麼選?
09/08 14:51, 29F

09/08 14:52, 3年前 , 30F
這點吳怡農在很多報導裡說得很清楚
09/08 14:52, 30F

09/08 14:52, 3年前 , 31F
選就是繞過不想增加役期的國防部另行授課
09/08 14:52, 31F

09/08 14:52, 3年前 , 32F
扛線的是動員旅…..orz
09/08 14:52, 32F

09/08 14:52, 3年前 , 33F
輕機槍跟迫砲反登陸?
09/08 14:52, 33F

09/08 14:52, 3年前 , 34F
國土防衛隊 我笑了 還誤解別人的國土防衛隊 很鬧欸
09/08 14:52, 34F

09/08 14:53, 3年前 , 35F
他不是要搞民兵,而只是要增強戰時基層社會維安力量
09/08 14:53, 35F

09/08 14:53, 3年前 , 36F
應該大肆宣揚依照目前規劃,徵召兵只會在岸邊挨打
09/08 14:53, 36F

09/08 14:53, 3年前 , 37F
國土防衛旅=城鄉手備隊=民防團
09/08 14:53, 37F

09/08 14:54, 3年前 , 38F
然後找志願者去補強徵召兵中缺少的技術士官
09/08 14:54, 38F

09/08 14:55, 3年前 , 39F
我是認為民防團開戰時應該會拆散編入各地守備旅
09/08 14:55, 39F
還有 195 則推文
09/08 19:54, 3年前 , 235F
原本300小時能學會熟練用標槍,我們用兩年週末,400
09/08 19:54, 235F

09/08 19:54, 3年前 , 236F
小時學這樣應該可行
09/08 19:54, 236F

09/08 20:06, 3年前 , 237F
@dur 因為job是分講理想面跟現實面 我講他理想罷了
09/08 20:06, 237F

09/08 20:10, 3年前 , 238F
我都抓到job說話風格(拐著彎嘲諷現狀悲哀)了 你還沒
09/08 20:10, 238F

09/08 20:11, 3年前 , 239F
抓住?但我又沒說理想一定實踐得了 那看各方勢力折衝
09/08 20:11, 239F

09/08 20:20, 3年前 , 240F
我都清楚JOBLI只會永遠沉溺在悲哀中不願起來
09/08 20:20, 240F

09/08 20:20, 3年前 , 241F
我只是告訴他可以不要一直悲哀下去,去做他的答案啊
09/08 20:20, 241F

09/08 20:22, 3年前 , 242F
要看各方勢力折衝,回復兩年兵役不是更不可能?
09/08 20:22, 242F

09/08 20:23, 3年前 , 243F
去重複想不可能達到的事,先想可能完成的事更有意義
09/08 20:23, 243F

09/08 20:25, 3年前 , 244F
防衛旅中增加技術軍士是個方向,就該找出達成的方法
09/08 20:25, 244F

09/08 20:26, 3年前 , 245F
我何嘗不知道國土防衛隊問題多,假日戰士效率不好?
09/08 20:26, 245F

09/08 20:27, 3年前 , 246F
但是這可行性總好過你期待國防部突然進化吧W
09/08 20:27, 246F

09/08 20:28, 3年前 , 247F
好歹老曹想搞黑熊勇士,吳怡農想搞新聞
09/08 20:28, 247F

09/08 20:29, 3年前 , 248F
不趁這時做點什麼,難道就拐著彎嘲諷現實悲哀到底?
09/08 20:29, 248F

09/08 20:48, 3年前 , 249F
陸軍有多爛大家都知道 J板友一直不建議永遠只會導
09/08 20:48, 249F

09/08 20:48, 3年前 , 250F
出一定輸的結論 這樣有什麼好討論?
09/08 20:48, 250F

09/08 20:49, 3年前 , 251F
然後民間有志者想要做點什麼又說這是搶國軍的工作
09/08 20:49, 251F

09/08 20:49, 3年前 , 252F
到底想要討論什麼呢?
09/08 20:49, 252F

09/08 20:50, 3年前 , 253F
這也不行那也不可能 莫非只想得出開戰就投降的結論
09/08 20:50, 253F

09/08 20:50, 3年前 , 254F
09/08 20:50, 254F

09/08 21:07, 3年前 , 255F
忽然想推59F, 然後弔詭的是, 這些垃圾米蟲沒有想過
09/08 21:07, 255F

09/08 21:07, 3年前 , 256F
國家亡了之後他的終身俸中共不會幫你中華民國接著付
09/08 21:07, 256F

09/08 21:12, 3年前 , 257F
合理的批評國軍某種程度上是希望凝聚大家共識知道爛
09/08 21:12, 257F

09/08 21:12, 3年前 , 258F
在哪裡 然後形成民意壓力叫政府或有心的民意代表醒
09/08 21:12, 258F

09/08 21:12, 3年前 , 259F
醒去施壓處理一下吧
09/08 21:12, 259F

09/08 21:25, 3年前 , 260F
Job的論點一直很明確啊,就是恢復兩年兵役
09/08 21:25, 260F

09/08 21:26, 3年前 , 261F
然後birdy590的論點就是陸軍不重要,台灣有飛彈就夠
09/08 21:26, 261F

09/08 21:26, 3年前 , 262F
09/08 21:26, 262F

09/08 22:17, 3年前 , 263F
59F就是他的想法阿
09/08 22:17, 263F

09/09 02:28, 3年前 , 264F
老是胡亂解釋 我啥時候說過陸軍不重要了?
09/09 02:28, 264F

09/09 02:28, 3年前 , 265F
武直是不是陸軍的? 打擊旅是不是陸軍的?
09/09 02:28, 265F

09/09 02:29, 3年前 , 266F
就連飛彈都曾經編在陸軍下面 為什麼陸軍不重要?
09/09 02:29, 266F

09/09 02:29, 3年前 , 267F
陸軍不只有後備單位 相反的它在陸軍應該相對不重要
09/09 02:29, 267F

09/09 02:30, 3年前 , 268F
結果一直拿它來當陸軍的代表 還要想像各種重要用途
09/09 02:30, 268F

09/09 02:31, 3年前 , 269F
如果真的需要部隊幹這種活, 增加常備役才是正道
09/09 02:31, 269F

09/09 02:32, 3年前 , 270F
往後備單位裡面加東西 會比完整訓練的常備單位強?
09/09 02:32, 270F

09/09 02:33, 3年前 , 271F
很多人好像都忘了以前只有少數兵科不願役不能做
09/09 02:33, 271F

09/09 02:34, 3年前 , 272F
最近新聞的標題就有"義務役不應操作高端設備"
09/09 02:34, 272F

09/09 02:34, 3年前 , 273F
奇怪是現在的人變笨了還是以前同樣的裝備不高端
09/09 02:34, 273F
裝甲兵退伍前13天意外殉職 陸軍團:義務役不應操作高端設備 針對家屬質疑,當兵4個月也要執行戰車操作演練?對此,八軍團政戰主任樓偉傑指出, 依現在的規範,4個月的義務役是不應該操作高端設備,士兵沒有受過相關訓練是不能操 作的,而目前調查發現,全非該戰車的裝填手,所以他們也在調查為什麼全姓士兵會在車 內。他向家屬喊話道,查明真相是軍方的責任,一定會給家屬一個解釋。 推責任的話,你不用認真 就沒人了,所以把四個月也拿去用 然後弄死了,又出來當好人說義務役不應操作高端設備 戰車能算高端設備義務役不能操作,可能以前操作的都是... ※ 編輯: jobli (36.230.41.36 臺灣), 09/09/2022 06:47:35
文章代碼(AID): #1Z6OiGkV (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 18 之 24 篇):
文章代碼(AID): #1Z6OiGkV (Military)