Re: [討論] 台灣的軍力到底能抵擋解放軍多長時間?

看板Military作者時間8年前 (2016/01/30 10:08), 8年前編輯推噓13(13047)
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主要差別是,前蘇聯/俄羅斯玩那些手法,基本上都是與它同一邊的(華約或友邦),或是 它有能力說服當地部份駐軍(克里米亞),或是它可以參沙子(烏克蘭東). 而美國則是打小朋友,巴拿馬運河它還有駐軍哩. 前蘇聯要把這套玩在北約譬如西德上,就有問題, 當然不能說沒可能,因為蘇聯可以用同文同種的東德人去硬幹. (只不過這樣做也不見得保密就是) 至於美國,它兩次打伊拉克都先用幾個月集結, 而阿富汗一開始則是拉朋友,北方聯盟,中亞諸國與巴基斯坦.. 也就是說,如果擔心美國把這套玩在台灣還有合理性, 因為台灣對美國沒戒心,碰上了也不太可能抵抗, 而美國對台灣有電子壓制可能. 至於對岸,台灣防它防了超過六十年,年輕一輩自我認同很高, 換言之,烏克蘭模式很難成立. 現地人的第五縱隊,是有可能,但30歲以下的會有多少人比例多少,恐怕很低, 而30歲以上真的認同到肯拿槍真幹,我看也沒幾個. 旅行團參沙子有可能,但能參多少? 時間是個問題,如果一直朝台灣參沙子,但不開戰的話, 人數會累積,最後會積到台灣不得不重視的程度,精幹男子來台灣玩就不回去了, 第二,人數越多越難隱藏,一抓就是一串, 第三,武器裝備的籌備也是個問題,更不用提,精銳部隊要維持需要訓練, 他們總不能向谷關借場地訓練吧,打生存練練或許可以, 但實彈訓練呢? 所以中央軍委決策後,參沙子到開戰,最多不會超過半年, 人數也不會超過千人,大概幾百人頂天吧. 再者以台北為例好了,扣掉雷達站不打,要近同時壓制七個防空陣地, 才可能讓客機突降並讓後續運輸機降落, 這沒辦法,因為很難控制地面時程,所以難以安排定期航班, 還不如藉口故障要求降落. 當然拉,松山還有地面部隊(憲兵),而林口還有陸戰隊. (這時空戰就開打了,空軍沒遲鈍到不去攔運輸機..) 而硬上台北港的話,要先解決,雄風陣地,海蛟,海巡, 最好連關指部的砲兵營也幹掉, 可是就算上成功,有可能直接進入台北嘛? 還是不行的, 雖然說台64開通後很方便,但要快過憲兵與警察是很難的. (這也是為什麼,我說要插淡水河就直接插到成蘆大橋, 與其在那邊浪費時間,還不如直上為妙,難度也沒比較高, 真的啦,淡水河防搞好一些,陸海軍整幾個合理方案塞住,海陸要看林口台北港大園機場 它極可能沒空看河防) : 台灣的國軍則是,外島離島兵力減少放空城,裁減海軍陸戰隊。守不住,搶不回。 : 鄉民只擔心本島,忘了唇亡齒寒道理。一些小島看似不重要,但作為政治籌碼跟軍事 : 跳板,還是很有用。 外島的話是火力太弱了,以馬防部為例,扣除東引, 其他各島是各自為戰為主,無法互相支援,射程不足, 事實上那兒可以完成一個交叉火力掩護網. 人力倒不是那麼重要,反而科技與自動化比較重要. 我的建議是引入長射程陸砲與高射速艦砲, 配備陸射地獄火與拖式, DMS與20砲RWS,配合防禦多管火箭做防空與最後一線. : 結論說起來,這年頭如果對特種部隊攻擊沒有防備,那傳統的防空跟掃海系統也近乎 : 無用。所以還是得找人拿步槍去站哨的,機場、雷達站、飛彈基地等重要機關也要配 : 備警衛用輕裝甲車,才能有效對抗特種部隊。特種部隊多半只有步兵拿槍,重武器少 : ,頂多幾枚步兵飛彈或火箭筒,在滲透作戰過程中,很怕裝甲車大量攻擊圍剿。 : 這種警衛裝甲車不用特別高性能,能擋7.62mm子彈的裝甲就行,像是V-150 機場有V150(S),不過空憲目前的編制小.... 好吧,看要不要恢復營級,然後甲車連塞志願役,警衛連塞義務役.. 而V105(S)也有它的問題,它從1981年陸續引進,現在是..34年, 繼續用也不是不行,但該自行整理升級. 剩下大部份的陣地都不夠大,塞車不存在意義,只能塞人, 而平時要塞那麼多人的唯一辦法,就是義務役. 就我的看法,機場警衛營可以復編,然後以志願役為主的甲車連, 以及義務役為主的警衛連(至於分為機場警衛連,外陣地(雷達,飛彈)警衛連, 就不用講那麼細了), 也就是說,將制度改為徵募並行制,然後剩下就是考慮..義務役要幹多久.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.216.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1454119698.A.220.html

01/30 10:14, , 1F
不要把警力算進去,他們只是有拿槍的百姓
01/30 10:14, 1F
反突襲一定要算進去,沒要警方打硬仗, 而是第一時間去控制路口要道堆路障,警方出動速度快有自己的通訊系統, 好控制狀況範圍. 再交接給軍方設防與處理. 軍方要開戰備沒那麼快,除非有預警並先動員,否則也沒那個人力應付兩方面問題. 所以這種承平時期遭遇突襲或恐攻,警方得先參與進來,再交接退出去. ※ 編輯: zaku7777 (111.254.216.60), 01/30/2016 10:49:37

01/30 10:41, , 2F
戰時的百姓也要拿槍啊!且警察組成的後備軍人素質應
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該比一般後備軍人來的好吧!!!
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警察在低強度戰爭常被計入兵力的說
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01/30 10:55, , 5F
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要同時壓制七個基地也沒那麼難 用最近中東最流行的
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準備七輛中古卡車 各塞滿一噸炸藥 從大門衝進去引爆
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特種部隊接著突入鎮壓混亂守軍 就有可能成功
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或者用SAS的老方法 機槍卡車衝入掃射 安裝炸藥離開
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這不能完全佔領基地 但可製造很大的混亂讓守軍無法
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確認狀況跟敵軍數量 掩蓋真正的攻擊重心
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上篇不就給建議了,設紐澤西護欄,使其無法直接衝進來,要爆在營門口爆, 防線內縮,把待命班放在後頭並有工事掩護. (不過營門口的安官與保全就R.I.P.了) 而且,除了陣地太小者,一般標準陣地都會有兩道防線, 營門與四圍是第一道,另外有第二道內圍線.

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要走私7噸炸藥還不被察覺 可能有點難度
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做肥料炸彈就好了.

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日本安保鬥爭也有激進份子突襲佔領過成田機場塔台
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如果是個人或犯罪組織要走私7噸炸藥當然是難
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但有國家組織跟內應掩護就有可能 比走私毒品簡單
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但我要強調的只是特種部隊的突襲威脅不容小看
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具體的方法則千變萬化 需要政軍聯繫多考察才能防範
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像是以色列特種部隊也執行過突襲鎮壓敵國機場作戰
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主要是心態問題,千日防賊肯定心理疲乏,加上過於寬鬆的法令, 以及缺乏自身痛苦教訓來建立SOP.

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黃復興黨部的投共退將就是為了這種時候存在的。
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內應掩護,大規模組織,黃復興兼具
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911那用民航機當炸彈卡車方法在國家掩護下也有可能
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01/30 11:34, , 22F
英國更誇張還用過一整艘舊式驅逐艦當神風船
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01/30 11:41, , 23F
把德軍佔領的法國聖納澤爾港大型船塢破壞到無法修復
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總之還是強調特種部隊滲透突襲可製造很大混亂
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再配合空襲跟增援大部隊就可能造成迅速突破
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歷史上很多這類突襲成功並非守軍沒火力而是反應不及
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回過神來開火時已經很多機關被壓制又陷入混亂
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所以平時反突襲訓練跟SOP建立很重要 才不會當機
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01/30 12:28, , 29F
但要派大量部隊登陸就要先集結啊
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01/30 12:29, , 30F
就算我們部在中國的情報單位都被抓光了
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01/30 12:29, , 31F
大量船隻渡海這麼明顯 怎麼可能會差不到
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01/30 12:30, , 32F
我一直覺得特種部隊奇襲心理戰效果
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01/30 12:30, , 33F
遠遠大過他實際的打擊能力
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01/30 12:46, , 34F
有人料敵從寬到可以無視海峽。
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01/30 12:47, , 35F
重點是一定要授權第一線單位主官不待命令自行處置
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大軍集結有國際慣有掩護手法 用軍事演習名目
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2014年3月俄國入侵克里米亞前也是在邊境宣稱演習
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敵軍在自家領土領海演習很難分辨是真是假
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何況敵軍要在自家大演習 他國也不能抗議
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超大演習密集調動對方就會備戰了。
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這不是平時那種幾千幾萬人的操演。
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那在現代戰爭只能騷擾或是打迷你外島。
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幾萬人以現代戰爭只算小兵力。
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俄國那種陸地入侵準備較少,Dday等級則難以隱藏
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光佔領防空有什麼用,台灣隨時有戰機待命,你是要
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01/30 13:32, , 46F
用客機傘降是嗎?? 特種戰是有效果的,但是光用特種
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作戰只會浪費一堆精英,俄國能辦到是天時地利人和
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更重要的是烏克蘭的價值頂不上幾千顆核彈頭
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01/30 13:34, , 49F
要不然佔領了克裡米雅又如何,北約來不及介入奪回嗎
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01/30 13:34, , 50F
只是不敢衝突罷了
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01/30 13:36, , 51F
克里米亞本來就親俄....那是戰爭還是迎王師XD...
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01/30 13:37, , 52F
如果台灣是那狀況,立法院或公投會先高票通過統一
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01/30 13:38, , 53F
然後我們討論的會是如何防禦美日聯軍以及少數反抗..
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01/30 13:38, , 54F
..
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01/30 13:39, , 55F
海空軍不是防禦中國,而是堵住南北水道不讓美日通過
01/30 13:39, 55F

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9.2%的美夢....XD
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01/30 13:40, , 57F
烏東跟克裡米亞最重要的是遮羞布沒扯掉,要不然堂堂
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01/30 13:41, , 58F
受美俄兩國連署擔保的核保護傘受到入侵,這核彈不炸
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01/30 13:41, , 59F
是要逼的核保護傘下的所有國家去偷偷研發核武了吧
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※ 編輯: zaku7777 (111.254.216.60), 01/30/2016 19:11:13

02/02 13:53, , 60F
扯黨派退將,有沒想過這些老人都幾歲了?
02/02 13:53, 60F
文章代碼(AID): #1Mh1iI8W (Military)
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