Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來

看板Gossiping作者 (世界的盡頭)時間3年前 (2021/05/18 23:39), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 39→)
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: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.115.65 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621350447.A.F7B.html : ※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:08:06 : → david6119: 當初境外進來都篩不知道有什麼困難 不篩就不要進來 05/18 23:09 : → lazioliz: 案例都是這幾天炸出來的 你之前定期篩有什麼屁用 05/18 23:09 : 他們現在的說法是英國株早就進來很久了，因為沒普篩才進來 : 因為沒普篩才抓不到，因為沒普篩才炸開 : 所以社會成本全部來自沒普篩的結果，那請問3+11? : 推 waeting: 樓下普篩仔 05/18 23:10 : ※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:11:57 : → iincho: 境外進來不篩應該還是檢驗能量問題，這個直接自費就好 05/18 23:11 : → dinway: 一年多檢驗量能都沒有增加 也是很神奇 05/18 23:12 : → iincho: 我實在不能理解為啥入境篩檢要和縮短隔離時間掛鉤就是 05/18 23:12 : ※ 編輯: kkshit02 (36.228.115.65 臺灣), 05/18/2021 23:12:44 : 推 kutkin: 你無法回應別人，就跟時鐘一樣只會嗆人了 05/18 23:13 : → lazioliz: ？我不知道你所謂的他們是指誰啦 05/18 23:13 : → kkshit02: 我幾乎都回了啊，但就被上面那套無腦回了不是? 05/18 23:13 : → kkshit02: 啊現在不就在鬼打牆，兩邊各說各話？ 05/18 23:14 : → kutkin: 他回的很實在，哪邊無腦？ 05/18 23:14 : → kkshit02: 你自己看看他回的，因為沒篩所以不知道是否進社區，嗄? 05/18 23:14 : → iincho: 不是，你那套沒法說服其他人啊。 05/18 23:14 : 基本上現在吵的就原本的毒株不需要100%入境者都篩 : 針對高風險國家入境者都篩，而且不分風險一率隔離14天這個政策確實擋了一年 : 直到英國株進來 : : 但近幾天一直在吵的那派就是在講說因為之前沒有100%入境篩 : 也沒有抽樣或全民100%篩，導致有病毒進來也不知道 : : 這種論調 : 順便把防一年這件事當作運氣很好 : : 完全無視英國株跟原始毒株的差異，而這個差異會影響防疫策略 : 完全視而不見，閉口不提 : : 但事實上，台灣確實有把盛行英國株的地方視為高風險區，一率入境篩 : 死是死在3+11，連潛伏期都蓋不滿就出來的問題 : : 結果現在把風向拉到沒有100%篩或是抽樣篩，還扯說病毒「應該」早就在社區 : 吃相不要那麼難看好不好 我拉出來回，先說立場我不認為現在狀況是因為沒有全入境篩檢導致， 但是入境每個都抓來篩檢這件事從以前到現在說不必要的理由都無法說服人。 一個問題，我們看到英國變種的時候怎麼知道他不會已經跑進台灣了? 看到狀況英國入境的才全部抓起來篩，而不是做事前預防這點說服不了人。 而且當初一票人把入境篩檢和縮短隔離期掛鉤，這不是很多人的本意， 很大一部分人只是希望搞清楚狀況而已，如果入境隔離出來有篩， 那之前被別國驗出來的狀況就比較不會在那邊吵到底是在台灣感染還是 境外移入 就這一點來說台灣一直宣傳的是檢驗能量夠，被質疑不能怪人吧? 當初用的偽陰偽陽是機率問題，但是這個不用懂公衛就知道多次篩檢 就可以解決偽陽問題，前面有人說了，至於偽陰，這個和不篩效果一樣 看不出來多篩除了消耗檢驗能量以外有啥害處。 講白就是，你講半天流行病學原理但是在基礎數學上沒法說服人， 除了檢驗能量不夠以外看不出來有什麼理由入境不全部抓來篩。 當然啦，要不就我太笨看不出來你們說的專有名詞啥意思吧..:p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.180.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621352390.A.A39.html ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/18/2021 23:41:00
→
05/18 23:44, 3年前 , 1F
牙醫就是廢物
05/18 23:44, 1F
推
05/18 23:46, 3年前 , 2F
我用個簡單比喻 安全帶
05/18 23:46, 2F
→
05/18 23:46, 3年前 , 3F
你可能這輩子綁一萬次都沒用到
05/18 23:46, 3F
→
05/18 23:47, 3年前 , 4F
但是你無法承受失敗的風險
05/18 23:47, 4F
推
05/18 23:49, 3年前 , 5F
入境管制也是這樣，你在那想什麼成本效益....高風險才要
05/18 23:49, 5F
→
05/18 23:49, 3年前 , 6F
抓，當你這海關抓毒品喔。
05/18 23:49, 6F
→
05/18 23:49, 3年前 , 7F
海關是量太大 抓不完才抽檢
05/18 23:49, 7F
推
05/18 23:55, 3年前 , 8F
彰化不是因為作抗體普篩被時鐘政風處調查
05/18 23:55, 8F
→
05/18 23:56, 3年前 , 9F
這就是理由了，政客根本知道台灣人很多人感染過，普篩就見
05/18 23:56, 9F
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05/18 23:57, 3年前 , 10F
光死，為了美化數據，反正賭兩個禮拜無症狀感染者一定會好
05/18 23:57, 10F
→
05/18 23:57, 3年前 , 11F
，不會傳出去
05/18 23:57, 11F
這個結論我不贊成哦，照結果來看記得有抗體的比例很低， 實際上應該是當時台灣沒有社區流行，我也認為一但病毒進入社區是蓋不住的。 但是我和kutkin的意見一樣，多篩檢沒害處，等於多加一份保險。 ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/18/2021 23:59:49
→
05/19 00:00, 3年前 , 12F
夜路走多遇到鬼，一個變種病毒，無症狀超級帶原者就崩盤
05/19 00:00, 12F
→
05/19 00:02, 3年前 , 13F
要怎麼解決普篩偽陰性的確診者不會到處傳染給別人？耗盡人力
05/19 00:02, 13F
→
05/19 00:02, 3年前 , 14F
普篩得到的結果跟沒普篩一樣
05/19 00:02, 14F
因為入境通通抓來篩本來就無法解決偽陰性這個問題，但是他可以抓到無症狀陽性。 你只舉了一面卻避談另一面，然後直接說沒效果這樣不對吧? 我就這樣問吧，這次改3+11如果3出來就先驗一次有沒有機會攔到帶原的? 然後談到人力物力消耗，那不就是檢驗能量問題嗎? ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:07:11
推
05/19 00:06, 3年前 , 15F
你不篩就沒有偽陰了是不是？
05/19 00:06, 15F
→
05/19 00:07, 3年前 , 16F
然後繼續相信14天沒症狀 進社區放陽也沒事？
05/19 00:07, 16F
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:10:03
→
05/19 00:08, 3年前 , 17F
他講的不就吃當初cdc口水
05/19 00:08, 17F
→
05/19 00:09, 3年前 , 18F
一直主張有偽陰，然後只隔離不篩好棒棒
05/19 00:09, 18F
→
05/19 00:12, 3年前 , 19F
先等一下，我說的是普篩仔和的全台普篩，不是入境篩，你入境
05/19 00:12, 19F
→
05/19 00:12, 3年前 , 20F
統一都是14+7，本就沒偽陰偽陽問題，只要隔離時間購就算是無
05/19 00:12, 20F
→
05/19 00:12, 3年前 , 21F
症狀陽性也沒傳染力
05/19 00:12, 21F
那麼出來多驗一次除了消耗人力物力以外有啥害處? ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:16:31
推
05/19 00:12, 3年前 , 22F
時間夠沒傳染那是cdc自己講的
05/19 00:12, 22F
推
05/19 00:13, 3年前 , 23F
害怕偽陽,可快篩pcr分流,害怕偽陰趴趴走卻不怕不篩趴趴走
05/19 00:13, 23F
→
05/19 00:14, 3年前 , 24F
不就跟甲甲 U=U 說法一樣
05/19 00:14, 24F
→
05/19 00:14, 3年前 , 25F
問題你接受這種說法嗎
05/19 00:14, 25F
→
05/19 00:15, 3年前 , 26F
以前的經驗沒傳染 阿病毒不會變種嗎
05/19 00:15, 26F
→
05/19 00:15, 3年前 , 27F
會不會變成要撐28天才沒傳染
05/19 00:15, 27F
推
05/19 00:16, 3年前 , 28F
那些懷疑14天的，我就問你們，在這次機師案開始之前有社區感
05/19 00:16, 28F
→
05/19 00:16, 3年前 , 29F
染的跡象？還是你們覺得台灣人體質好棒棒，就算是被感染「全
05/19 00:16, 29F
→
05/19 00:16, 3年前 , 30F
部人」都是無症狀
05/19 00:16, 30F
我覺得你搞錯一件事，上面很多說出來要篩的論點是把病毒當做會變種 過去的經驗不能套用未來的經驗這樣處理，目的是多上一層保險， 不是質疑過去台灣就有社區感染。 ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:18:49
推
05/19 00:17, 3年前 , 31F
14天就沒傳染性還適用於各種變種病毒嗎？機率多高？有
05/19 00:17, 31F
→
05/19 00:17, 3年前 , 32F
沒有懂的人出來說
05/19 00:17, 32F
推
05/19 00:17, 3年前 , 33F
你願意支持小孩跟HIV帶原者結婚嗎 就算U=U
05/19 00:17, 33F
→
05/19 00:20, 3年前 , 34F
「那麼出來多驗一次除了消耗人力物力以外有啥害處? 」
05/19 00:20, 34F
→
05/19 00:20, 3年前 , 35F
是沒啥壞處、但驗完後的風險跟沒驗一樣，那為何要浪費資源去
05/19 00:20, 35F
→
05/19 00:20, 3年前 , 36F
驗
05/19 00:20, 36F
1. 你相信關14+7就沒事，但是我寧可多檢查一次 2. 反對1.我接受的理由就是我們檢驗能量不夠而不是什麼偽陰偽陽
→
05/19 00:21, 3年前 , 37F
你驗了才知道到底14天是不是真的就神功護體了啊
05/19 00:21, 37F
→
05/19 00:21, 3年前 , 38F
哪為何高風險國家現在都要入境篩檢？
05/19 00:21, 38F
推
05/19 00:22, 3年前 , 39F
風險哪有一樣？
05/19 00:22, 39F
→
05/19 00:22, 3年前 , 40F
超多人在質疑社區感染好嗎～尤其是普篩仔們，他們一直覺得不
05/19 00:22, 40F
→
05/19 00:22, 3年前 , 41F
普篩=政府蓋牌=0確診
05/19 00:22, 41F
→
05/19 00:22, 3年前 , 42F
問題是你病毒還有分高風險低風險嗎？來一個就是破口
05/19 00:22, 42F
→
05/19 00:22, 3年前 , 43F
你真的相信14天就沒傳染性才這樣覺得
05/19 00:22, 43F
→
05/19 00:23, 3年前 , 44F
更何況你怎麼知道這個國家的低風險是確診少還是驗得少
05/19 00:23, 44F
→
05/19 00:23, 3年前 , 45F
？
05/19 00:23, 45F
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:28:45
→
05/19 00:26, 3年前 , 46F
那誰能拿出文獻來說14天後一樣有超高傳染力
05/19 00:26, 46F
→
05/19 00:30, 3年前 , 47F
14天無敵的話幹嘛對高風險國家入境普篩？
05/19 00:30, 47F
高風險多買個保險吧，其實我覺得就是成本問題。
推
05/19 00:36, 3年前 , 48F
沒有人知道14天後如何 但是跟安全帶一樣 你無法接受失敗
05/19 00:36, 48F
→
05/19 00:36, 3年前 , 49F
有人跟你說14天後很安全 因為他以前都這樣開車沒事
05/19 00:36, 49F
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 05/19/2021 00:37:34
→
05/19 00:37, 3年前 , 50F
不代表你就沒事呀
05/19 00:37, 50F
推
05/19 06:25, 3年前 , 51F
05/19 06:25, 51F
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