Re: [問卦] 反對普篩的公衛大師都進來

看板Gossiping作者Huangw (wei)時間2年前 (2021/05/18 20:12)推噓5(7推 2噓 8→)

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真希望醫學中心的人沒想你那麼不專業你打的論點要支持普篩你要不要看一下自己第四句打三小？「最近篩檢爆量連回文的時間都沒有」依目前的檢驗量你都忙到沒時間回文還支持普篩你他媽搞笑嗎？發文前可不可以先動腦？ ※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之銘言： : 一直沒空來回這文 : 發文都要先嗆學經歷 : 本大叔醫學中心V15, : 最近篩檢爆量連回文的時間都沒有 : 先釐清公衛大師最常混淆的點 : 1.普篩消耗醫學資源 : 2.篩檢偽陽偽陰 : (1).篩檢分成俗稱的快篩: : 也就是驗抗原抗體,都是蛋白質 : 跟驗孕沒分別,請問驗孕棒多少錢? : 驗孕棒大多200元以內 : 或是說,驗一次流感多少錢 : 健保局網頁,申報代碼: : A流14065,答案是150元 : 所以公衛大師為了省150元, : 3+11的也不做,然後現在第3級警戒 : (2).PCR,,,比較貴,阿是多少 : 健保給付臨床檢驗PCR : 比如驗EB virus (鼻咽癌會驗EB病毒) : 或是驗C型肝炎病毒(代碼12202) : 或是驗TB PCR (肺結核) : 一次1500-2500..... : 你跟我說消耗醫療資源??? : 2.篩檢的偽陰偽陽 : 這更是廢話,你為了怕出錯甚麼都不驗是有比較好? : 偽陽就關錯人 : 偽陰的世界各國都要告訴你怎麼做 : 就是不管篩不篩,一律關14天 : 出關前再驗 : 3.公衛大師最喜歡混淆的另外一點就是 : 普篩篩檢全台灣人沒屁用阿 : 靠北,醫界一開始喊的普篩就是入境普篩 : 或是所謂入境廣篩阿 : 然後醫療人員與高風險族群, : 無論有無出入境都要要定期廣篩 : 醫療人員在台灣就跟妓女一樣 : 但連妓女都要定期驗性病了 : 結果醫療人員不能驗自己有沒有得病 : 所以醫療人員在台灣連妓女都不如.. : 那這樣廣篩可以幹嘛? : 1.定期演練,而且試劑是越多人用越便宜 : 2.提早預警 : 健保給付PCR (代碼如12188到12202,可上健保網查) : 1500-2500, 然後CDC定價7000 : 讓公衛大師們有理由說消耗醫療資源 : 幹 : 我都不好意思說破你們 : ※ 引述《kkshit02 (克莉絲娜)》之銘言： : : 先回原文 : : 回推何時開始傳染的推法不是這樣推的 : : 病毒並不會跟鄉民天真的猜想一樣可以先潛伏一個月然後約好一起炸給你看 : : 潛伏期一週左右該進指數期就會進 : : 而且也很難剛好都只傳給身體強壯的人變成無症狀或輕症，混一兩個月再出重症 : : 防堵失敗有擴散出去，在台灣哪可能蓋得住？ : : 今天指揮中心都還沒開記者會，你鄉民就開始發夢了，你覺得蓋得住？ : : 可以想像莊副剛剛說那例四月的發病日要調到5/14這句大概又要被酸爆 : : 啊反正現在鄉民就只是想酸而已，可以不用那麼拐彎，反正你們就只是想講蓋牌而已 : : 好吧，回歸正文，還是廣宣一下流行病學概念 : : 基本上，接下來的新增曲線要看幾件事情： : : 1. 病毒本身的基礎R0能力 : : 2. 民眾的防疫行為跟態度 : : 3. 預防與治療手段 : : 第一點R0這個，以目前的資訊來看，英國株的R0大於原始毒株(印度株又更高) : : 主要是抗原結合位的變異導致對呼吸道細胞的親和力更高(更容易黏上去致病) : : 或者說要成功傳染要幾顆病毒才能致病這塊 : : 所以去年能防住的一個很大的原因也跟毒株有關 : : 北榮發到Lancet的那篇，反映出的是台灣在去年的防疫措施是合適的 : : 但是，到了英國株這樣的防疫就可能不夠 : : 姑且不論什麼3+11或是誰是戰犯，從流行病學角度來說 : : 可能是原本這套可以對付原始毒株還OK，對英國株甚至印度株不行 : : 這樣解釋會比較合理 : : 所以第二點延續前三行，原本民眾的防疫方式應該也是足夠堵住原始毒株 : : 但不足以應付英國株甚至印度株 : : 昨天另有一篇說台灣去年的防疫是阻絕於境外政策這一點沒錯 : : 假設原始毒株其實也有進來，卻沒造成大流行，可能可以代表原本民眾的防疫方式還夠 : : 但當英國株成功侵入的時候就不夠 : : 以遊戲來做比喻就是你靠LV10的裝備可以打10級的王，但你打不了LV20的意思 : : 所以就事論事，是該肯定大家從去年到現在相當努力做好防疫了 : : 但面對等級更高的王，也是有必要提高警戒跟防疫行動去應對 : : 未來的新增確診個案曲線，有很大程度會取決於防疫措施 : : 從流行病學看則是能把R0壓到什麼程度 : : 當大家都能戴好口罩、盡量少出門，就能快速減少傳染鏈 : : 你如果沒症狀，就不要去快篩站那邊亂，沒搞好反而變成你在快篩站染疫，從流感變武 : : 以現在每日新增不是翻倍(但受到篩檢量影響)，陽性率差不多都維持在10%左右的前提? : : 由於全民現在警戒心已經大幅提高了，也不只雙北，其他縣市的民眾也開始少出門 : : 即使有零星個案擴散到外縣市，R0也不會像萬華那樣高到5-10那麼高 : : 所以可以預期未來幾天的個案應該還是集中在雙北，透過緊急快篩後PCR驗出來 : : 不太可能會在外縣市大量炸開 : : 曲線的話，只要R0能繼續壓在現在這個值甚至往下壓 : : 推論上大概再爬兩三天，消化完這幾天大量篩驗的數量之後就會開始下降了 : : 請記住一件事情，要參考美國數據的前提是你得記住：台灣民眾的防疫行為遠勝美國人 : : 去年三不五時就可以看到什麼歪果人在抗議戴口罩是政府欺詐的、開趴求染疫的 : : 甚至連福奇自己都一下戴一下不戴的，疫情當然壓不下來 : : 可是以台灣來說，如果大家都能提高防疫警戒行為，就比較能像傳統流行病學的模型發 : : 不會一直高高低低 : : 另外自推一個昨天後來發的疫苗科普，不過有看到的人不多的樣子 : : https://reurl.cc/bzMd9o : : 身為公衛系畢業生，我能做的也就只能盡可能就我所學的試著講講看 : : 但畢竟我碩班後不是流病組的，版上有高手懇請補正 : : 本來，讀公衛系的一個責任就應該是要發揮所學來做好科學溝通，可惜似乎沒什麼人願 : : 總之，就是請大家戴好口罩、做好防疫、這幾天盡量待在家直到感染曲線下降 : : 盡量不要移動，也不要往外縣市跑，這樣就是對所有人最大的幫助了 : : 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621339926.A.6B9.html

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Linlosehow

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kutkin

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stvn2567

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