Re: [請益] 關於遊戲企劃這個工作..

看板GameDesign作者flamerecca (werewolf)時間13年前 (2011/06/11 11:15)推噓6(6推 0噓 9→)

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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : 沒有不能解決的問題, 但是能解決的人很少. : 以臺灣的情況來說, 光是英文「是一種語言阻礙」已經是很大的問題了. : 語言的背後不僅是溝通工具, 也代表了文化. 如果你沒有上 ptt, 你對臺 : 灣普羅的網絡文化的認識, 一定有缺憾. 你不是有長久浸淫在英語的經驗 : , 接觸很多他們的普羅文化, 你對他們的文化也沒有認識. 這是很難用錢 : 去彌補的. : 例如 Captain Obvious, 這些外國的網絡用語的典故如何? 如果你沒一直 : 留意西方的網界, 你自然會多一層隔膜. 你做起來的風險更大, 成功的機 : 會更少. : 風險這種事情, 只有自己去親自面對他時你才感受得到. 就像股票一樣, : 誰不知道在最恐慌的時候買便宜的, 然後在貴的時候賣掉就能賺大錢. 但 : 真的做到的人有多少? 因為當自己的血汗錢投下去股票的時候, 你能經得 : 起你的持股價錢不斷破底的壓力嗎? 在升的時候, 你又抵得住在中途賣掉 : 套利的誘惑嗎? : 就算你願意面對這種風險, 你底下的員工, 有作怎樣的想法? 如果他們不 : 能理解或者不覺得你的遊戲能賺錢, 自然工作時也不可能盡全力, 因為盡 : 全力也不會有花紅, 只會沒沒無聞地消失. 那他們就不可能有甚麼好的工 : 作效率, 你的遊戲很可能是做不完. 若遊戲本身做不完, 有多大的野心都 : 只是笑話. : 但你的員工到頭來還是在臺灣聘請的, 你想他們都對外面世界有充足的理 : 解, 實在不算是合理的要求. 甚或說, 人的能力很受他過去的經驗影響, : 如果他玩過仙劍奇俠傳, 軒轅劍和太空戰士, 卻沒玩過魔法門, 創世紀和 : 荒野遊騎兵, 他創造出來的東西也會很「臺式或日式」, 而很難滿足會喜 : 歡魔法門和創世紀的西方市場. 因為對於當事人來說, 記憶中最好的 RPG : 就可能是仙劍, 可是仙劍對於西方人來說意義何在? : 如果你能做出大航海時代, 你是很了不起的遊戲設計師, 這是很好玩的遊 : 戲, 偏偏「大航海時代」這麼好玩的遊戲, 在西方就是不能賣------好玩 : 並不是絕對值, 市場不吃, 很好的遊戲賣不出去也很尋常. : 要去做, 前提是你要自問自己對西方的認識有多少. 我覺得討論有點失焦因為我們在討論一個問題的時候又不斷提出其他的問題但是沒有辯證這些問題不過沒關係我們一個個討論 a.英文「是一種語言阻礙」跟文化的阻礙是不是個問題？有沒有辦法解決？值不值得解決？我相信這是一個問題並且這不是技術上不能解決的 (我所謂技術上不能解決是說像過去HTML5還沒出來時要是你老闆希望網頁有3D model並且不是flash 你跟他說"技術上不能解決"的這種不能解決) 台灣沒有熱愛歐美遊戲並且因此深陷其中文化的人嗎？要是有他不值得你去請嗎？我覺得真正該探討的是這個領域而不是假裝他超難難到我們根本懶得討論這問題然後放棄 b.面對風險的態度是不是個問題？有沒有辦法解決？值不值得解決？我相信這是個問題並且不好解決簡單說這就是自我評估了你到底有沒有實力去面對一個賭局？有沒有實力殺進紅海？有沒有實力找到藍海變成先行者？這些東西都是自我評估難不難？很難但是我相信我必須要解決不然別說遊戲任何事情我都做不到不解決這問題談到夢想那我只有空想跟笑話可以看了至於怎樣解決相信坊間很多範例教學書我就不獻醜了 c.員工對公司想法的理解是不是個問題？有沒有辦法解決？值不值得解決？端看你的員工是哪一類我的觀念是有些人是螺絲釘有些人是戰友螺絲釘你就給予他足夠的資料讓他能完成他該做的事情就好沒有戰力的螺絲釘大致就是換掉一途也不需要講太多戰友則是一開始你就能讓他理解並且認可這套系統的人不然一開始就不能成為戰友了或許我們的邏輯有些不同我現在處理人的方式是這樣的一開始盡可能當作戰友把價值跟作法講解清楚除非我一開始就打定主意這是要當螺絲釘的如果後面不行真的講不通或者對方不能接受那就把對方轉成螺絲釘也老實告訴對方既然你不接受這套邏輯那就是做事/收錢把事情做好這點建立在我會給你薪水上面如果他已經對你的邏輯懷疑到認定你一定會倒閉一定會給不出薪水那只能不合則去不然實在是也讓人頭大要求自認是螺絲釘的人當你的戰友對他們是一種過大的壓力把自認是你戰友的人當作螺絲釘對大家來說都是浪費所以你想談論哪一塊？ d.員工對西方遊戲的認識是不是個問題？有沒有辦法解決？值不值得解決？這是用人的問題你真想打入西方市場那你要不要請對西方文化有理解的人當遊戲設計？要不要請常看西方作品的人當你的美術？要不要找知道西方遊戲論壇的人幫你打廣告？最重要的要怎樣分配你手頭的銀彈作最有效率的安排？ : : 其實我不是很懂這裡的意思 : : 你的意思是賣給外國人的商品 : : 跟滿足每天上線打怪練功 PK 的人 : : 是互斥的嗎？ : : 因為我不很理解為何他們互斥 : : 如果可以還請你多說明一下 : 臺式線上遊戲之所以這樣運作, 這樣賣, 這樣商城制賺錢. : 那是因為臺灣自己的玩者文化使然. : 假設西方的文化也跟這如此, 那我們根本就不必談這個話題, 這意味著 : 臺式的線上遊戲, 在西方也應該能賣. 我們今天會談臺灣這些線上遊戲 : 只是炒短線, 只能賺臺灣市場的錢, 打不出西方, 正是因為這種方式西 : 方人不賣賬. : 臺式遊戲, 是因為臺式玩者而產生的. : 臺式遊戲之所以賣不出去外面, 是因為外面的玩者不喜歡臺式遊戲. : 而這些遊戲之所以能在臺灣炒短線, 而沒有被 Guild Wars, Ultima : Online, EverQuest 等外國遊戲大作所淘汰. 是因為這些遊戲對臺式的 : 玩者也是小眾, 比方說 Guild Wars, 個人沒甚麼神裝升級之類的東西 : , 著重技能的分配, 喜歡這種玩法的人在臺灣有限. : 同樣是 WOW, 在西方會有 Role Play Server, 在臺灣不會有. 因為你 : 很難控制住那些玩者要全部自律, 去做「角色扮演」, 大家喜歡的是在 : 那邊談今晚的電視劇, 然後穿神裝去 PK 人. 而不會真的把自己當成遊 : 戲世界裡的角色去玩這遊戲, 結果大家一面罵還是一面玩臺式遊戲. : 一個外國被稱為有深度的遊戲. 多少涉及數學, 公式, 背後的文化典故 : , 就例如 fallout 不僅是 RPG, 他背後就承載著美國集體回憶中的冷 : 戰文化. 這裡主要的消費群, 是甚麼的消費群? 對於他們而言, 他們是 : 喜歡從複雜的公式組合中找出合理玩法的喜悅嗎? 他們會欣賞你遊戲背 : 後的文化背景嗎? 還是根本全部無視它. : 走進網咖看看玩遊戲的人是誰, 你再想想, 你要賣的西方市場, 是否有 : 一群差不多的人, 在差不多的地方玩你的遊戲? : 如果沒有, 如果不是, 那麼你需要的明顯是另一些遊戲. 這是假想顧客群的問題套用我上面說過的暴雪-美東的舉例如果你已經假想你的顧客群是網咖小子們 (我沒有不敬的意思不過找個統稱) 那你下一款作品大致就會是你說的臺式遊戲那你已經把你自己跟暴雪 playfish等等公司作切割了反之如果你的客群鎖定是會打WOW的人你就會做出比較接近WOW的遊戲如果你鎖定web casual player 那你就會做出比較接近開心農場的遊戲問題不在於別人問題都在自己身上 : : 我覺得每天上線打怪練功PK的玩家並非少數 : : 事實上照顧他們對網路上的遊戲我認為是有些幫助的 : 覺得一支股票會漲, 該問的是自己會否押下去. : 如果感覺是正確的, 你會賺大錢. 這我倒是不在意與想去討論反正要不要押是我自己的問題 (補充一下我最想押的股票其實是我自己不過顯然我不會在這裡吹噓我有多值因為我也知道這沒有用XDDDD) 我比較在意的是去暗示或者宣傳反向的作法說實話要搞遊戲一直是我的想法真要搞我自己去搞就好並非沒有認識的人也非完全沒有概念 (起碼比起打刀啦出小說啦等等有底的多) 為何我還在這裡寫些跟招募同伴沒什麼關係的文章？ (特別是我過去已經宣稱過不會在這裡招募同伴了) 我自己剖析起來或許還是因為看不過去吧我知道建立品牌非常困難我知道國外市場非常難攻陷我也能理解小吃攤永遠比起大飯店要多要容易開但是現在遊戲設計板就連怎樣開大餐廳的討論都當作無稽之談屏棄掉那我覺得這樣是有問題的這樣未來的台灣的市場可以預期永遠是只有小吃攤的市場未來搞餐飲業的新手價格也永遠就是一萬八 (不然小吃攤要出多少請新人？) 這樣的未來也太單調了一些起碼在這裡我還是希望我能鼓勵新手(我是說比我還嫩的新手) 讓他們一邊知道自己缺乏哪些東西一邊繼續逐夢不是一說自己想開大餐廳這裡的人好像鯊魚聞到血一樣跳進來「告訴新人一點現實」丟給他一堆問題好像這些問題非常恐怖不去解決一定會死掉實際上只是打擊新人信心而已以上 -- 多欲為苦生死疲勞，從貪欲起，少欲無為，身心自在。《佛說八大人覺經》歡迎參觀Buddhism佛教板以及Learn_Buddha漢傳實修板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.28.92

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rofellosx

06/11 11:32, , 1^F

06/11 11:32, 1^F

請問你看過我開的企劃嗎？有的話請務必告訴我我自己都不知道我曾經這麼失敗過

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art1

06/11 12:31, , 2^F

06/11 12:31, 2^F

沒錯所以這篇應該是我回的最後一篇了吧希望之後的討論串是告訴別人他們需要什麼而不是去嚇唬別人這裡想嚇唬別人的人實在太多了令人倒彈

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gonzdevour