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作者 zball 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共21283則
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5F→:最糟的是 貸的人(銀行)好像沒啥考慮若房地向下後的風險問題02/24 11:24
9F→:實值負利率已經是假設你的房地場會穩定增值了嗎? 畢竟台灣02/24 20:46
10F推:房地投報率已經很差...我只能說 如果沒有考慮自身償債能力02/24 20:48
11F→:也沒有考慮房地反轉下的情勢 就借超乎自己所得太多的債務02/24 20:50
12F推:來投資 那不是投資 而是博身家02/24 20:53
22F推:這樣就是階級鬥爭? 所得稅依級距繳納就不是了?02/24 10:43
23F→:放任這種低稅務成本的資本財大肆蔓延而沒有任何作為02/24 10:44
24F→:這不就是有錢人賺錢不繳稅的最好寫照? 更何況房地上漲是由於02/24 10:45
25F推:來自稅金的公共建設及全民的經濟成長 稅反比所得稅少才奇怪02/24 10:47
27F→:而且自住戶會被課到重稅也是前十年政府沒有對房地產炒作有02/24 10:48
29F→:積極作為才導致房價溢價太多 現在不壓抑炒作 將來會更過分02/24 10:50
30F→:還會導致投入產業的金融比率繼續失衡 不可倒果為因!!02/24 10:51
42F推:主要是分享正確的置產概念~ 若民眾意見能夠集中 將來不論誰02/24 20:56
43F→:上台都會很有壓力 不然就空看有錢人玩金錢遊戲托垮金融機構?02/24 20:57
44F推:不過現在做來不來得及不知道... 比較可能的情況是02/24 21:00
45F→:開徵空屋稅時熱錢游資一同散去 房價瞬間打回原形 造成大量斷02/24 21:01
46F推:頭 台灣金融瞬間Bye...這種稅制訂立的時間一但錯過 往往緩02/24 21:11
47F→:不濟急...不得不說是當今政府調降遺產稅等稅最大的敗筆..02/24 21:12
54F推:不就是分享意見嘛? 又不是對陌生人判刑 why so serious?02/24 21:55
57F→:多分享有價值的想法 正義就越辯越明 這也是本版好處啊~02/24 21:56
60F推:重點來了 其實搞空屋稅基本上就要搞定人頭問題 這很重要~02/24 21:59
65F推:現今實價登錄主要還是破除買賣資訊不對稱 要說課稅基礎可能02/24 22:04
66F→:還要考量其他措施才有辦法 最低成本的就是全部都課同等稅率02/24 22:04
67F→:不過對房價的殺傷力來看 應該沒人敢這麼做~02/24 22:05
70F推:話說台灣也有房屋稅土地稅土增稅~ 只是公告價值偏離市價太多02/24 22:08
71F→:不然就稅率來看 持有稅率沒多低 只是價值被嚴重低估02/24 22:11
72F推:若不提高公告現值 最簡單也現成的就是學美國空屋稅+房地交易02/24 22:18
73F→:稅+房屋稅 三種方法儘可能減少人頭及短期進出獲利等投機行為02/24 22:19
11F推:我倒覺得危險是由於桃園房產多由於投資客是雙北的比價效應02/24 10:58
12F→:前來投資的 倘若雙北房價不保 桃園也會因這些投資客炒作難以02/24 10:59
13F→:倖免 而且有可能會跌的更劇烈(畢竟地段不如大部分雙北地區)02/24 11:00
18F推:生於憂患死於安樂啊 日本泡沫那次也沒人覺得房地會跌這麼慘02/24 12:04
20F→:再說 若大家都有房價合理性的概念 政府不用粗暴手段干預市場02/24 12:05
21F→:房價就能修正回來 才是目前台灣欠缺的 只是不知道來不來得及02/24 12:06
22F→:只是他用預測漲跌的方式談話恐嚇就不是那麼好了=.=02/24 12:08
23F→:再加上跟建商背後金主直接對作 棒打出頭鳥效應又更大了~02/24 12:09
33F推:呃 日本房價泡沫掉嚴格說起來不全是升息造成的 而應該說02/24 20:38
34F→:日本房價泡沫程度早在1985~199x年形成 而在廣場協議下被刺破02/24 20:39
35F→:而台灣房價的諸神黃昏會在何時出現 沒人知道 唯一能確認的是02/24 20:40
36F→:到時台灣的房價偏離所得多少合理比率 房價就泡沫掉多少02/24 20:41
9F→:他的重點不是未來房價走向吧..而是目前房價溢價程度如何...02/24 01:45
10F噓:短期房價的漲跌看的是國際熱錢及國內法令稅制 不完全是供需02/24 01:47
11F→:要抓利空點不容易 但自住的話 應該注意目前房價中是否已偏離02/24 01:48
12F噓:所得太多 以免將來反彈成為斷頭 至於房價何時打回原形02/24 01:53
13F→:變數太多 若知道就不是出書而是自己下去撈了02/24 01:54
20F推:也要加入政府沒有對房價成長部份課正常稅率 更增加有錢人投02/24 11:18
21F→:資客進來避稅炒作... 現在台灣房地產 與其說是政府不讓它跌02/24 11:19
22F推:不如說是不敢讓它反彈太快 但是還有國際因素在 也沒幾人敢說02/24 11:20
23F→:房地產榮景會到何時 只可確認的是 一但反彈成立 9A也無救02/24 11:21
39F噓:他的模型從來不是解釋房價走向吧=.= 而是推出目前房價中的02/24 01:36
40F噓:泡沫成分有多大...而這準確的程度要等到崩盤的那一天才知曉~02/24 01:39
41F→:如同美國次級房貸中房屋溢價程度評比...而影響房價漲幅的因02/24 01:40
42F→:素這麼多 有國際客觀條件及國內稅務制度 不能只用供需來看02/24 01:41
43F→:沒人知道何時崩落 不過可以確定的是 目前的泡沫程度確實很大02/24 01:43
47F推:可以查查看 PRR房價所得比 至少來推美國次級房貸那次算可以02/24 11:33
48F→:說錯 是房價租金比...不過通常租金也正比於收入啦...02/24 11:34
49F→:定義當然有 在於能不能接受...還有對房價合理度的依據是啥02/24 11:34
50F→:看太多用物價通膨來推估國內房價合理性 問題是很多時候物價02/24 11:36
51F→:成長來自國際原物料的需求及生產進口等 而台灣房價卻不是看02/24 11:37
52F→:建材或是人力成本的成長來看的 這本身就很有問題02/24 11:38
53F→:而且台灣房地產還算"國內"市場範圍 怎麼算都不合理02/24 11:39
58F噓:...我只是說他的模型不是預測房價趨勢 又不代表我同意他房價02/24 20:28
59F→:預測是對的 影響房價趨勢的變數很多 沒人能說準短期走勢02/24 20:28
60F→:而房價泡沫定義 房價<=>租金or所得 這又不是我或張老發明的02/24 20:30
61F→:至少用這個說明來解釋之前各國房價泡沫大致都說的通02/24 20:31
62F→:只是沒到反彈點不代表台灣就一定可以成為特例...02/24 20:32
63F→:至於新成屋房價不只被成本影響 還有供給及需求啊 這我同意02/24 20:33
64F→:市中心等特殊地點就罷了 現在連二線甚至更外圍房價都飆漲02/24 20:34
65F→:但是空屋量咧? 也跟著大增 這難道是正常的? 不過是因為持有02/24 20:35
66F→:成本及低利環境讓建商及屋主撐著罷了 直到等待反轉的那天...02/24 20:36
18F推:只同意一半...人民所得開低的確不是房市漲跌的絕對指標...02/18 22:07
21F推:但是他代表的是房租/房價比..就是不看房市本身漲跌的投報率.02/18 22:11
22F推:一但投報率低到越接近定存等利率指標 代表房市價值越不穩定02/18 22:42
23F→:代表只要貨幣利率稍不穩定 就可能將房市景氣整個急轉直下02/18 22:44
24F→:而且房價偏離所得越多 下滑的力道(泡沫)也就越大...02/18 22:45
26F推:總會有反轉的時候 只是不知道是何時..本篇文章情形不就是?02/18 23:21
16F推:目前政府提奢侈稅就是希望以量制價 緩跌而不崩的一個方法02/15 23:39
17F→:但是成效如何 除了國內情勢 還要看後續國際金融怎麼反應02/15 23:40
19F推:畢竟貸款戶占現今房地市場大宗 要是全球爆發匯率大戰導致02/15 23:46
20F→:大量升息 很可能逼著資金從房市快速撤離而打壞原本政府算盤02/15 23:48
22F推:那也要看其他主要貨幣國的反應 新台幣只能被動 輪不到我們喊02/16 00:45
24F推:如果Fed升息 會逼著央行跟著升 否則資金跟熱錢都會被吸走...02/16 01:23
25F→:而相反的情形就沒這麼明顯 畢竟台灣市場跟貨幣沒有那麼強勢02/16 01:24
28F推:個人建議是不要把彭老神格化...畢竟升息幣制升值這件事02/16 01:57
29F→:變數很多 除了國外匯差 還有通貨膨漲等 不太可能永遠堅守...02/16 01:58
33F推:奢侈稅若無效=>那何必急著要吵著廢除? 雙北成交量低是沒用喔02/16 02:20
34F→:最好笑的是還拉一般中產階級=>沒有短期進出房市會有影響喔?02/16 02:21
39F推:投資這種東西本來就是要考慮各種情形...而不會只是一廂情願02/16 11:11
40F→:如果真有信心一定不會如何如何的 應該早就要進去掃貨了~02/16 11:13
9F推:應該說吧 如果人頭問題不解決 炒房的自然會用人頭去解決課稅02/15 23:18
10F→:到時候一樣壓不住炒作的趨勢 稅收倒還是其次02/15 23:19
11F推:說白了就只是想用房市所得這煙霧彈先廢了奢侈稅再說...02/15 19:57
13F→:仔細看看 這不是跟證交稅提出時作法一樣 用"所得"亂屁02/15 19:59
14F→:問題是 有錢人做人頭藏所得的後門多的咧 這些當人不知道?02/15 20:00
21F噓:先不論實價課稅的真實性好了 依他的邏輯"課賺不課賠"02/15 21:12
22F→:只會看到建商及投資客想辦法把新建案的成交價搞的很高02/15 21:13
23F→:後面就不用課了.... 這中間可以上下其手的作法太多了吧02/15 21:14
34F推:最有效的是全面提高持有稅率...或是拉高房屋地價稅接近原價02/15 21:31
35F→:只是房價應該不會是緩跌而是直接崩盤的可能性很高...02/15 21:32
43F噓:新建案的成交是不課建商的啊 這個盲點配上它的idea02/15 22:04
44F→:要怎麼玩方法超多的耶02/15 22:04
48F噓:那你就會看到許多人頭買賣戶出現的情形=___= 沒這麼單純02/15 22:31
51F→:就全面提高持有稅嘛 要壓房價不難 但如何能夠緩降而不崩02/15 23:22
52F→:才是現今全球房市過熱的難題...畢竟日本的範例很明顯...02/15 23:23
53F→:看到今年金融業業績個個開香檳 天曉得有多少房貸破沫在裡面02/15 23:25
54F→:想想就覺得不寒而慄...只能祈禱政府最近的金融管制有落實到02/15 23:26
55F→:不然依照台灣的高儲蓄率及金融體質...銀行一崩台灣鐵定完蛋02/15 23:28
59F噓:唉 話說這也突顯台灣的投資環境及規範真的很落伍...02/15 23:33
60F→:搞的存定存買保險都間接助長房價泡沫= =....02/15 23:34
61F→:簡單來說 如何能夠將資金誘導進入正常行業發展 就是解藥02/15 23:37
25F噓:我倒覺得原PO把中國方面的問題無意識縮小了~220.132.186.217 09/19 00:35
26F→:事實上 中國內部政治經濟不穩的情形220.132.186.217 09/19 00:37
27F→:跟台灣相比 還要更為重要許多~220.132.186.217 09/19 00:38
28F→:台灣目前對中國而言 價值其實沒這麼大220.132.186.217 09/19 00:39
29F→:這也是為何台灣現在還能跟中國打哈哈的原因220.132.186.217 09/19 00:41
30F→:不過相對的 真要度過這過渡期 那時台灣也220.132.186.217 09/19 00:42
31F→:無所謂統與獨了...至少成為附庸國的局面 囧220.132.186.217 09/19 00:43