作者查詢 / daze
作者 daze 在 PTT [ DigiCurrency ] 看板的留言(推文), 共312則
限定看板：DigiCurrency
看板排序：
全部Foreign_Inv9343CFP2936ask-why2471Paradox1374NTU-Fantasy1358DummyHistory796ChineseMed712Christianity696Atheism557medstudent481DigiCurrency312LAW306CGI-Game293CFantasy289Stock279Policy277Gossiping264Magic262PttLifeLaw261medache212ForeignEX158Ikariam145HatePolitics111P2PSoftWare98home-sale89C_Chat84TRPG82FATE_GO71stationery61NTUmed9454Military50FBG48cookclub40KS94-31638TypeMoon37NTUH_INTERN22car21Insurance19politics19Option18NtuDormM217IMO_Taiwan14LGS14Bitcoiners13Coffee12Cross_Life12NCCU_Fantasy12SMSlife10HumService9EZsoft8R_Language8Wade8KMT7Nurse7PublicIssue7Chemistry6Lawyer6StupidClown6Browsers5HOT_Game5Monotheism5Onmyoji5paranormal5Simcity5Wine5BabyMother4Catholic4Haruhi4NetRumor4NTUCCG4NtuDormM54Seikai4Statistics4Anti-ramp3Bank_Service3book3C_Sharp3DPP3Education3FaLunDaFa3Fund3Google3image3killercorp3LivingGoods3soul3Teacher3CCF2CCUfinGrad932ck56th3182historia2HSNU_11152JapanStudy2L_LifePlan2Language2Math2Melody2PCman2Violation2Warfare2AboutBoards1Ancient1Broker1Buddhism1CCUfinGrad941Chinese1ckbc1cksh77th3231CMU_M501CMU_M511Confucianism1cookcomic1CrossStrait1CSMU-OT931Daan1Disabled1EMS1EngBadminton1female_club1FJU-Laws911Guardians1HCSH-06th3151ID_Multi1LegalTheory1library1Little-Games1logic1media-chaos1Medicine1Monkeys1NCCU04_BA1NCCU05_GIDS1NCCU_Eng_VB1NCCUEcoBaseB1NCU93Stat1NCUFingrad041NDMC-M1061NIHONGO1NTHU_STAT941NTNUMasCom961NtuDormM41NTUE-PD011NTUE-PD021NTUEE50thchi1NTUEOE_R306A1NTUmed971NTUot941PC_Shopping1Pharmacy1Railway1SENIORHIGH1SteveNash131TANAKA1Taoism1TFSHS65th3061TFSHS66th3191THU_BA20001TigerBlue1translator1TWSU1TY_Research1TYSH49-3081VETsoftball1Wrong_spell1YM3251<< 收起看板(165)
10F推: 美國就是交易一次就課一次稅。用BTC換ETH，IRS 也是要算一01/14 14:52
11F→: 次 Taxable event。01/14 14:52
12F→: 而且同年度損益可以互抵，但第一年賺第二年賠的話，後年度01/14 14:52
13F→: 的損失是不能抵前一年度的資本利得稅的，因此倒欠IRS 幾萬01/14 14:52
14F→: 或幾十萬美元的例子也不少。01/14 14:52
15F→: 以貨易貨，我國實務上能不能跟IRS一樣課得到是一回事，法理01/14 14:52
16F→: 上要課稅是沒有問題的。01/14 14:52
25F推: 網格交易哦，最好找個能出IRS認可的稅表的交易所阿。不然你01/14 22:19
26F→: 自己搞，要是弄錯了被當成欺騙IRS，後果很嚴重的。01/14 22:20
27F推: 總之"全世界沒有哪樣資產,是在換回該國法幣之前課所得稅的"01/14 22:29
28F→: 是錯的。且不說美國就是反例，丹麥也有「未實現所得稅」。01/14 22:30
29F→: 台灣來說，海外股票也是賣掉換成美金時就算實現所得，並不是01/14 22:31
30F→: 換回台幣才算所得。01/14 22:31
31F→: 還有愛爾蘭也有「未實現所得稅」。01/14 22:45
43F推: 「以貨易貨時視為實現利得」並沒有一定會毀滅加密從業者，01/15 16:45
44F→: 就只是交易時要為繳稅預留資金而已。01/15 16:45
45F→: 其他資產交易時也是按照這個原則繳稅，你要把房子換成黃金01/15 16:45
46F→: ，也還是會發生所得稅，並不是不收台幣就免稅。01/15 16:45
47F→: 反而是上市上櫃證券交易免收所得稅是特例。01/15 16:45
59F推: 「以貨易貨時視為實現利得」是個合理的立論基礎。你要反對當01/15 17:59
60F→: 然也可以，但你總要講出另一個看似合理的立論基礎吧。你講實01/15 18:00
61F→: 務上你覺得申報有困難，那跟立論基礎是不同層次的問題。01/15 18:01
62F推: 當然總是有些人想要逃漏稅，而台灣的稅務機關的確也不如IRS01/15 18:44
63F→: 那麼強力。但無法抓到每一個違法的人，不代表就該把法律廢掉01/15 18:44
64F→: 。不然連一些比較簡單的case都沒有課稅的基礎了。01/15 18:44
65F→: 假設某甲從2010年就持有BTC，到了去年把BTC全部換成ETH。01/15 18:45
66F→: 「以貨易貨視為實現所得」，要課多少稅就看他轉換時的市價。01/15 18:45
67F→: 「換回法幣才算實現所得」，就一毛也課不到。01/15 18:45
68F→: 而如果你想要搞一些複雜的操作，法遵也是交易成本的一環，應01/15 18:45
69F→: 該在開始操作之前就考慮進去吧。01/15 18:46
70F推: 至於證券交易賠錢要不要賠稅? 很多國家都可以抵日後的獲利啊01/15 18:48
71F→: ，美國還可以用來抵非證券交易所得，比如薪資所得，只是有年01/15 18:50
72F→: 度上限。01/15 18:50
73F→: 抵其他所得才有年度上限，抵證券交易獲利沒有上限。01/15 18:53
81F推: 你也許很反感美國? 但不只美國，很多國家都是這樣抵 loss。01/16 00:16
82F→: 比如英國、德國、澳洲都有類似的規定。01/16 00:16
1F推: 因果關係的方向反了。很多人賣就會跌，很多人買就會漲，這是08/04 22:39
2F→: 很合理的。08/04 22:39
3F→: 另外，ETF可是真的要受SEC監管的，哪來這麼多陰謀論。08/04 22:42
29F推: 幾千塊當然是小額，但一般商家的營業稅起徵點是每個月8萬元04/25 11:38
30F→: 你心目中的小額，有小於這個數字嗎?04/25 11:40
31F推: 就算要主張crypto比照外匯，那參考管理外匯條例，以非法買賣04/25 11:48
32F→: 外匯為常業者，也可以判到三年以下有期徒刑喔。04/25 11:50
45F推: 營業稅起徵點是營業額8萬，不是獲利8萬哦。如果當作商品，就04/25 14:08
46F→: 算你買進成本10萬，用9萬賣掉，還是要繳營業稅的。04/25 14:08
52F推: 8591官網就有寫了: https://tinyurl.com/3c4axp6c04/25 14:34
53F→: 如果真的都把crypto當商品，那按商品管理也就罷了。只要提到04/25 14:45
54F→: "貨幣"這兩個字，一定會有更嚴格的監管的。04/25 14:46
55F→: 你看哪家遊戲公司敢宣稱自己發行的是貨幣的？根本連沾到點邊04/25 14:48
56F→: 都不敢。04/25 14:48
26F推: 手續費低到一定程度，就不再是最重要的考慮因素了。如果要03/16 18:11
27F→: 買車匯個100萬，你會選臨櫃匯款30元手續費，還是無摺存款003/16 18:11
28F→: 元？我一定選臨櫃匯款。03/16 18:11
29F→: 跨國匯款也許永遠不可能像逃避法遵的crypto 那樣便宜，但大03/16 18:11
30F→: 部分的匯款人跟收款人，對匯款的需求，也不是只有便宜而已03/16 18:11
31F→: 。03/16 18:11
32F推: 國泰複委託，美股ETF手續費3美元，定期定額0.1美元，傳統金03/16 19:51
33F→: 融的門檻高嗎? VTI每年收你0.03%經理費，門檻高嗎?03/16 19:53
34F→: 開個期貨戶，買MES開槓桿，就可以享受約T-bills+0.5% 的借款03/16 19:56
35F→: 利率，門檻高嗎?03/16 19:57
36F→: 如果這樣都嫌門檻高，我倒想知道某些人到底要門檻多低才願意03/16 19:58
37F→: 投資。03/16 19:59
74F推: 複委託來說，美股ETF基本上都能買，不過三倍槓桿產品需要專03/17 07:17
75F→: 業投資人資格，兩倍槓桿的產品則沒有此限制。如果你一定要03/17 07:17
76F→: 用高槓桿的話，可以考慮用期貨。03/17 07:17
20F推: 你說得這種場景根本是反烏托邦。比起這種狀態，法幣每年通膨03/14 22:14
21F→: 個2%或5%根本非常benign。03/14 22:15
22F→: 現代政府其實花很大的功夫在劫富濟貧轉移支付，緩和貧富差距03/14 22:20
23F→: ，避免走上極端資本主義。03/14 22:24
37F推: 法幣當然是一種政府控制資源的手段，但政府控制資源可以做好03/15 00:31
38F→: 也可以做惡，端看要如何看守政府的權力才能盡量去惡而行善。03/15 00:32
49F→: 一味反對政府控制資源，無力做事，要嘛大家都沒有公共服務可03/15 00:38
50F→: 用，要嘛只是其他組織出來佔領真空地帶，並沒有比較好。03/15 00:39
52F推: 光是有警察在抓小偷，就是很重要的公共服務，如果以為政府不03/15 00:43
55F→: 做事，就會一切歲月靜好，才是太天真的想法。03/15 00:43
57F→: 而要如何讓政府發揮權力做事時，又不濫用權力，這是公民需要03/15 00:44
58F→: 不斷努力的課題，沒有什麼一勞永逸的解法。03/15 00:45
62F→: 我們好歹也算是民主國家，有很多管道可以影響政府的政策方向03/15 00:47
63F→: ，並不是雙手一攤說「反正政府不會做好事」就完了03/15 00:48
166F推: 溫和通膨並不是什麼政府的陰謀，FED從不憚於公開談論通膨目03/15 09:07
167F→: 標2%。要抗通膨，美國財政部也有發行CPI連結的抗通膨債，這03/15 09:07
168F→: 才是有明確保證會抗通膨的抗通膨資產。至於BTC，只能說你以03/15 09:08
169F→: 為它能抗通膨而已。03/15 09:08
170F→: 美國抗通膨公債目前的實質利率大約2%，抗完通膨還能賺一點，03/15 09:20
171F→: 其實是很理想的低風險資產，但我猜幣圈大部分會覺得每年2%不03/15 09:23
172F→: 夠刺激。03/15 09:23
175F推: 當初希臘就是因為歐元區共同貨幣，無法自主貶值貨幣才會破產03/15 09:57
176F→: 。放棄貨幣發行權是有很多缺點的，即使沒有到無政府主義的程03/15 10:03
177F→: 度。03/15 10:03
178F推: 如果目的只是貨幣去國家化，而不需要防監管跟避稅的部分，歐03/15 10:09
179F→: 元就是一種去國家化貨幣。幣圈似乎並不怎麼嚮往歐元就是了。03/15 10:10
186F推: 有一個問題是他們又認為國家會透過操縱貨幣來"掠奪"財富，但03/15 13:01
189F→: 不知為何又相信只要國家無法透過操縱貨幣來"掠奪"，就不會拿03/15 13:01
191F→: 槍出來明搶。他們想像中的政府，莫名的"壞但又沒有那麼壞"。03/15 13:03
210F推: FED的判斷當然並不是永遠正確，但過去的歷史經驗告訴我們，03/16 01:11
211F→: 有央行調控貨幣供給量還是比沒央行來得好。至於BTC把貨幣供03/16 01:13
212F→: 給量直接寫死，那不叫做更準確可預測，而是完全放棄預測也完03/16 01:14
213F→: 全放棄調控。03/16 01:14
216F→: FED從各種來源收集大量總經資訊，尚且不能保證判斷一定正確03/16 01:23
217F→: ，一個完全不收集資訊的系統如果反而能更準確，才是怪了。03/16 01:24
218F推: Oracle問題是要搞trustless 才自己給自己製造的問題，如果03/16 01:32
219F→: 因此而導致完全無法調控，是個很糟的缺點。至於解決方式嘛03/16 01:32
220F→: ，也許放棄trustless就沒有這個問題了03/16 01:32
180F推: 幣本位主義者其實都是日子過太爽，才會覺得排除政府來建立03/14 12:22
181F→: 貨幣是個很有用的目標。你如果要搞自己種自己吃一切自己來03/14 12:22
182F→: 也就罷了，如果你希望馬路壞了有人修，出現強盜有人去追捕03/14 12:22
183F→: ，政府或類政府組織是一定要有的，收稅也是免不了的。一個03/14 12:22
184F→: 組織能抓人能收稅，那你單單要在金融上排除它，就算真的做03/14 12:22
185F→: 得到，也無法避免它在其他面向上干涉你的生活。03/14 12:22
186F→: 政府固然可能亂印鈔票，但這遠遠不是政府能對你做得最糟的03/14 12:22
187F→: 事。而要避免政府亂印鈔票，crypto也不是最有效的方式。03/14 12:22
208F推: 某種意義上，通膨只是政府回收購買力的其中一種方式而已。03/14 15:31
209F→: 溫和通膨相對無痛，鵝毛最多鵝叫最少，所以很多政府喜歡適03/14 15:31
210F→: 當的用一點，但這不是唯一的選擇。把印鈔權從政府手中拿走03/14 15:31
211F→: ，政府溫和一點也可以關稅提高20%或消費稅多收5%，一樣也是03/14 15:31
212F→: 降低你的購買力。極端一點，全部收歸國有，不交錢就槍斃，03/14 15:31
213F→: 也不是沒有前例。03/14 15:31
214F→: 在我看來，覺得問題是在印鈔權，是見樹不見林。何況拿掉印03/14 15:31
215F→: 鈔權還有大大降低央行調控能力的嚴重副作用。03/14 15:31
45F推: 不要說BTC，今天你拿著USD現鈔去買東西，店家基本上也是不03/13 11:47
46F→: 收的。只有金融崩潰的國家，才會出現有時美元比本幣還受歡03/13 11:47
47F→: 迎的現象。03/13 11:47
48F→: USDTWD這麼穩定，都尚且如此。幣本位只是一種幻想。03/13 11:47
51F推: 話說要合法收USD的法遵成本，對小店家也是難以負擔的。現在03/13 12:10
52F→: 真的收crypto的店家是小打小鬧沒人管，認真講起來法遵大概03/13 12:10
53F→: 都有問題的。03/13 12:10
135F推: 規模做得夠大的話，還有AML的問題。一般店家還是把問題外包03/14 00:52
136F→: 給專門業者為上策。但既然都要外包了，其實還是收法幣。03/14 00:53
116F推: 考慮到回饋，信用卡對於日常交易的使用者其實是負手續費的。02/28 19:57
117F→: 跨國交易手續費3%加上現金回饋3%，也差不多是零費率。02/28 19:58
119F→: 當然回饋一部分是由商家負擔，另一部分則是由循環利息負擔，02/28 19:59
120F→: 但商家願意付出這筆費用，是因為信用卡其實不只是支付工具，02/28 20:00
121F→: 還有其他效果。舉例來說，可以預授權的功能，對商家是很方便02/28 20:01
123F→: 的。按月定期扣款的功能，也很方便。02/28 20:03
127F→: BTC如果只是一種接近零費率的支付方式，在很多領域上是比不02/28 20:04
128F→: 上信用卡的。02/28 20:04
134F→: 家樂福自有品牌，週三刷聯名卡打8折，你可以說他把定價調高02/28 20:07
135F→: 再打折，但換句話說就是付現的使用者替信用卡使用者負擔了部02/28 20:08
136F→: 分的優惠成本。對於信用卡使用者來說，優惠還是優惠。02/28 20:08
138F→: 如果商家只在意銀貨兩訖的話，當下settlement是不錯啦，但商02/28 20:10
143F→: 家有可能有更多考量。比如顧客忠誠度。02/28 20:13
3F→: 只要換回台幣就是已實現所得，跟是否提款無關。01/10 14:14
35F推: 不能in kind redemption的話，美國稅務上其實蠻不利的。甚至12/25 15:20
36F→: 如果周轉率太高，有可能比期貨ETF更不利。12/25 15:20