Re: [閒聊] 由日本核災看檢討核能

看板politics作者 (aloba)時間13年前 (2011/03/29 08:59), 編輯推噓5(5013)
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其實各位可以去 policy 版裡面也有類似的討論串 核電的經濟效益也許可以算, 但其評估用線性的方式評量, 其實是一種數字魔術 1.最常見的車禍與核電比較 使用汽車等交通工具, 有沒有替代方案呢? 核電有沒有替代方案呢? 核電廠是我們自己的選擇不是嗎? 拿有選擇的東西與沒選擇去比, 規避有可能迴避的風險, 不是很正常嗎? 吸幾口二手煙得癌症機率也是天文數字的低阿? 那為啥要公共場所禁煙? 人類的避險行為本來就是理性的,只是文宣用數字把背後的邏輯掩蓋而已。 2. 海嘯與核災的後果相比 核電造成的後果, 比天災還慘, 這次日本的海嘯, 如果不是福島核電廠, 早就進入災害復原階段, 憑著日本的文官體制與災害儲備,就算兼職人從頭睡到尾搞不好沒差。 海嘯最多也不過是影響海岸線往內十公里(大部分一兩公里) 核電災害,起碼福島一二廠現在方圓二三十公里都得撤離了 沒有撤到五六十公里,是因為日本沒有任何法規,可以讓政府 發佈更大範圍的撤離命令。 如果比照發佈命令時的輻射標準,現在的撤離範圍就不只三十公里了。 更何況日本缺乏蘇聯那樣,拿人命蓋石棺的政策工具, 目前日本自己也不知道何時能結束。 如果只是海嘯,日本的經濟商業工業品牌形象都可以快速復原, 核災呢? 對日本的現狀而言,核災比海嘯更難以承受多了。 9.0 的海嘯,發生的機率有多少? 核能安全的大型事故,光電廠四十年來就有三起, 每一次的損失最少都在 90億美金 (這是台電自己的資料) http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%93%A9%E5%B2%9 B%E6%A0%B8%E6%B3%84%E6%BC%8F%E4%BA%8B%E6%95%85 軍用設施更是不計其數 http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world /2011-03/18/c_121204454_4.htm 核電再怎麼省,一個災難通通還回去... 3. 用 $$ 比較 用過的核燃料棒,也就是高階核廢料,目前的人類科技是沒有處理方法的 那怎麼辦呢? 我把每度電的利潤拆 0.1 元存下來,叫做核能後端營運基金 http://www.nbef.com.tw/index001.asp#02 台灣這麼二十年存下來,總共存了 2200 億... 2200 億聽起來很多,但實際上有多少呢? 台積電明年就要花兩千億買設備 http://www.nownews.com/2010/10/28/320-2659129.htm 臺北車站蓋個大樓,就要 500億 http://www.nownews.com/2011/03/09/11629-2691015.htm 你相信台積電少買一年設備,就能處理二十年的高放射性核廢料? 四棟大樓就可以處理福島這種災害問題? http://en.wikipedia.org/wiki/Yucca_Mountain_nuclear_waste_repository 上面的連結是全世界唯一的最終廢料處理廠, 花了二十年2700億,最後證明沒辦法用放棄了。 所以核電的經濟效益,其實是把核廢料處理成本亂估, 忽略災難風險得到的玩命錢。 台灣才多大? https://picasaweb.google.com/lh/photo/4XE1B1TqWyFiKDPWMg6I- g?feat=directlink 這是比照福島30公里,畫出來的範圍 許文龍張榮發這種生意人說台灣不適合核電,不是說假的..... 火力電廠水利電廠出事了,因為其災難規模不大,比照一般 國賠天災處理就夠了 每次的核事故都可以搞跨一個國家經濟,事先比照核廢料處理存錢 攤提成本合理吧? 那麼,目前帳戶裡有多少錢呢? 帳戶裡的存款:0 元 核能數據上比較省,不過是因為『假設絕對不會出問題』罷了... -- -- ζ ξ 長的越帥,責任越重 ○- <(╯ 難怪這一生我活著都沒什麼壓力.. ■)﹥ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.82.70.222 ※ 編輯: aloba 來自: 111.82.70.222 (03/29 09:10)

03/29 10:06, , 1F
許文龍張榮發這種生意人說台灣不適合發電
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03/29 10:06, , 2F
當然是說真的,因為人家自己就開電廠,不用
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03/29 10:06, , 3F
核能他們才能賺錢啊
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03/29 11:01, , 4F
請問你是要討論還是討拍
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03/29 11:01, , 5F
如果是討論 你的文章應要重新展現你的
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03/29 11:02, , 6F
論點 討拍的話 就是直接轉文了
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03/29 11:03, , 7F
如果要算機率的話 全世界所有的核電廠
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03/29 11:04, , 8F
拿去算 核電事故可是出奇的低啊
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03/29 11:09, , 9F
海嘯沒核電慘?比起海嘯死亡人數,這次
03/29 11:09, 9F

03/29 11:10, , 10F
核電事故算小小附加傷害
03/29 11:10, 10F

03/29 11:55, , 11F
轉文是因為policy版目前有限制討論形式
03/29 11:55, 11F

03/29 11:56, , 12F
aloba被建議可以來politics版避開限制
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03/29 11:58, , 13F
那重開討論串會比轉文好多了
03/29 11:58, 13F

03/29 11:59, , 14F
畢竟如果是要敘述核能不安全的話
03/29 11:59, 14F

03/29 11:59, , 15F
大家是想先看論文還是吵架文
03/29 11:59, 15F

03/29 12:51, , 16F
同意重開討論串會比較適合 不懂前因後果
03/29 12:51, 16F

03/29 12:52, , 17F
不知道爭點在哪 不知道要討論什麼
03/29 12:52, 17F

03/30 21:34, , 18F
推,專業的來了。反核的加油。
03/30 21:34, 18F
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