Re: [閒聊] 由日本核災看檢討核能

看板politics作者 (\-o-/)時間13年前 (2011/03/28 02:39), 編輯推噓6(6040)
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如果真的要走向非核家園 除了討論再生能源外,我覺得火力發電廠的熱效率要不要一起討論? 其實除非是全核家園,否則短期內對台灣而言火力發電都是不可缺少的。 不管是燃油燃煤還是天然氣 頂多只能選擇比較乾淨的火力(如天然氣) 即使核四商轉(170億度電),核一到三延役(400億度電) 加起來約只有去年台電火力的一半(1107.6億度電) 光一個台中發電廠一年發電量就是目前核電的一年總發電量(400億度) 所以既然台灣的核電仍不能取代火力,那何不把火力的效率提高,汙染降低? 現在有很多技術在降低火力發電的汙染物產量的同時提升效率,比如燃煤的IGCC, http://emis.erl.itri.org.tw/_upload/_admin/sepro/39/file/IGCC能源效益.pdf 只是台電沒有作IGCC, 而如果去看台電網站和台電2009年報 http://www.taipower.com.tw/left_bar/jing_ying_ji_xiao/year_production.htm http://www.taipower.com.tw/left_bar/aboutus/Annual_Report.htm 就會發現去年台電火力發電共有1107.6億度 核電400億度 而台電的火力的平均熱效率卻只有37.53% 同時他又在年報說它有換裝熱效率44.5%的超臨界燃煤機組的施工計畫, 以及通霄火力發電廠更換成天然氣的複循環機組熱效率會有58% 顯然台電如果汰換掉舊機組,改用效率較好的新機組 把火力的平均熱效率由37.5%提升到50% 也就是1.329倍的發電量 (讓燃煤:天然氣 6:4,燃煤使用44.5%的超臨界機組,天燃氣使用58%的複循環機組) 那就可以多得到約1107.6億度*0.329=364億度的電, 相當於核電去年發電量(400億度)的90% ,剩下少量缺額就讓備載電力吸收,短少的36億度電約占台電99年總發電的2.3% (36/1577.9)如此可讓核電除役 或是最糟的提升,只提升到44.5%(只有燃煤更換為超臨界機組)提升到原來的1.186倍 可以多得到1107.6億度*0.186=206億度電,也可讓核一/核二先除役。(扣掉一些備用負載 電力),核三留著或再另建火力發電廠彌補(最好是天然氣複循環) 大家覺得呢?是否可行? 最後是發電成本 http://www.taipower.com.tw/TaipowerWeb//upload/files/26/coal_10001_1.pdf 99年第四季化石燃料發購電加權平均每度燃料成本 燃料油4.3590元/度 、燃煤1.2957元/度 、天然氣2.7088元/度 另一個報紙上報導但是台電網站找不到正式文件的資料是 http://www.nownews.com/2011/03/25/320-2699744.htm 核電0.66元 天然氣約3元,煤約2元 注意,這是在台電整體火力發電效率37.53%下的價格 如果台電火力平均效率提高,同樣錢的燃料發更多的電 每度燃料成本就會比這個價格還低 反過來核電成本,真的是0.66元嗎? 我想這是擁核和反核之間最大的問題 這是台電當年自己估的(2000年)每度電成本: http://tinyurl.com/4eb7q3r 核電: 1.689 燃煤: 1.758 燃油: 2.082 燃氣: 2.233 注意台電使用的熱效率: http://tinyurl.com/6jhqpq5 核電: 35% 燃煤: 38% 燃油: 38% 燃氣: 46% 以上想法參考自下面這篇文章,是2000年的 不過核電成本方面我想還是可以參考看看 http://tinyurl.com/4mfrj8t 核四可能之替代方案(陳謨星) http://tinyurl.com/4hldfz4 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.194.220

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如果核四確保其安全,沒理由反核吧,
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畢竟核能發電一直是比較有效率的,
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我一直很感到疑問核分裂發電一堆病,
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那核融合咧?只要一開始的核分裂,
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接下來應該夠啟動核融合吧?
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不是聽說核融合比核分裂更經濟環保嘛
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怎麼從我高中一直聽到現在就是沒有?
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難不成通通變成氫彈了?
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核融合目前技術仍無法商業運轉。
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汰換當然是必作的,但汰換需要停機才能
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換,停機就不能發電,so....
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此外,再汰換也無法解決石化原料供給問
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題,價格、運輸可能障礙,獨立性就受影
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響,核電在台灣有戰略意義
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或許汰換火力機組提高效率等可以讓核一
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二失去繼續延壽理由,但不可能因此非核
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又,為什麼大家都在動『備載電力』的腦
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袋..那玩意多是保障,不是拿來隨便使用
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的吧?我的認知是這樣啦...
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所以也是認定敵國礙於國際觀感 不至於攻
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擊核電廠嗎?
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可以看到環團本身對IGCC的態度一樣是反對的
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如果今天蓋每作電廠都困難重重,汰換進度
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又怎麼快得起來? 台電06年預估2017年蓋10座
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同時汰換5座改igcc 現在看起來都太樂觀
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這樣一直拖下去,等不到全面汰換核一核二就
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除役了吧
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oodh大: 我看到您的連結是說環團反對在濕地蓋新電廠 並沒有反對更換舊有機組 淘汰舊機組 更換新機組是台電目前一直在作的事情 只是作的不快 可以參考台電98年報 P.30 http://tinyurl.com/4omo2gx 當然如果要以高效率火力取代核能,汰換的腳步必須加快

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聽說油槽這玩意面積也很大,而且不用PGM
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就可以整片給你點燃
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...要討論到面對硬攻擊的話發電廠都是
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脆弱的,但如果是面對封鎖呢?
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說到天然氣,瑞芳那個不知被抗議多久了
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roxinnccu大: 封鎖的確棘手,但以目前核電所佔發電比例只有19.3% 真的被封鎖電也是不夠大家分的 我是覺得除非海軍被打敗了且美國也不出手幫忙,才會走到這一步 不知您覺得如何? ※ 編輯: zmark 來自: 61.230.194.220 (03/28 14:38)

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戰時管制用電不需要這麼多電
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難道一邊打仗還給您徹夜打b不成....
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此外,一直有句話說,要用水雷封鎖一個
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地方不需要真的佈滿水雷,你只要宣稱那
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邊是雷區即可,了不起布一兩顆意思意思
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人家做生意的幹嘛跟您冒這險....
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http://0rz.tw/WSZ7v 永安…太陽能光電系統
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與igcc…同樣遭受到不可回復之威脅
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話說不蓋新的怎麼拆舊的,用電量一直成長
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不用核能 燃媒有天得蓋到所謂「廣義溼地」
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畢竟電場不蓋郊區,難不成買塊市中心來插?
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03/28 16:18, , 45F
不過,感謝分享,借轉你這篇,我會把推文全刪
03/28 16:18, 45F
oodh:轉錄至看板 Policy 03/28 16:18

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2000年時95無鉛油價19.5,2011呢?
03/28 16:20, 46F
文章代碼(AID): #1DZuHVQ7 (politics)
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