Re: [閒聊] Iku ft. 柯P 談少子化跟房價

看板home-sale作者時間6月前 (2023/10/09 07:54), 6月前編輯推噓28(40推 12噓 146→)
留言198則, 55人參與, 6月前最新討論串9/17 (看更多)
這篇文章是要討論 台灣缺乏長期的都市通盤檢討計畫 要在戰區域的自己去開一篇 ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : 沒屁用喇 民主跟民粹 最大的差異就是有沒有用數據分析 有沒有理性判斷,有沒有專業知識 如果政治傾向太明確 加上對產業沒有足夠專業知識(簡稱無知) 就算是對的也要說成錯的 這樣的討論就一點價值也沒有 網軍,1450,就是這樣來的 比較薄弱沒有專業知識的人被影響 最後就會鑄下大錯 比方張金鶚,花敬群,這些叫人家不要買房的 就是初代民粹份子 扯太遠了 台灣的居住問題 就是自私的政客,錯誤的國土規劃 跟對未來沒有長期擘劃 缺電?2024就要下台了關他屁事 以國人平均75歲來說 再過幾十年她就要死了 那傢伙也沒小孩 你覺得這種人會多在乎你以後有沒有房子住嗎? 她會擔心你以後養不養得起小孩嗎 她會關心少子化嗎? 又扯太遠了 但台灣的居住問題 就是她媽的要扯到有夠遠 要不是在這邊打嘴砲沒錢賺 不然我還真想花時間從頭到尾解釋 台灣房價為什麼這麼不均 台灣房價本來是可以很親民 本來也不會有少子化 產業也不應該這麼不均勻 人口也不會全部都塞在雙北市 年輕人也不會這麼辛苦賺不到錢 但政客為了把自己口袋裝滿 沒有規劃長期目標 只為了讓自己人賺飽飽 才會有農田裡規劃捷運站 再來做土地變更這種明目張膽的骯髒事 前面常常會說台灣地小 但你說他小嗎?他也沒這麼小 雙北其實還有淡海新市鎮一二期 有塭仔圳重劃區 這些重劃區其實都可以緩和雙北市的房價 但就是因為錯誤的政策 政客為了要短期利益犧牲長期利益 導致現在房價持續噴高 https://www.youtube.com/watch?v=XJuZdi5Ee-c
有空可以好好看這一篇 淡海新市鎮通盤檢討計畫書 他的縝密度是不輸信義計畫區的 但為什麼這麼大一塊地 空置到現在這麼久了 工商住還是持續沒有辦法進駐? 交通建設為什麼一直沒有到位? 松山機場拆遷問題討論了這麼久 淡水的空地不夠蓋機場嗎? 補充一下蛤 遊艇機場 輪船機場 捷運機場 都是機場 就跟南港機場 土城機場一樣 淡水的空地不夠規劃完整的產業園區嗎? 淡水的空地不夠規劃適合居住的住家嗎? 當然可以,而且早就規劃好了 但執行下去可能需要十幾二十年 可能沒辦法剪綵 可能沒有選票 啊那就不要做好了 來炒炒雙北市核心區 弄弄板橋新店永和 讓這些投資客爽賺 他們賺到錢成為既得利益者 還會幫我去臭納些買不起的死老百姓 就這麼幹! 台灣這二十年房價會高到 讓百姓彼此分化 讓多空彼此互罵 就是這樣來的 台灣是一個非常民粹的地方 而民粹跟民主最大的差異 民主需要數據去支持證明 為什麼要蓋這,要蓋多少,旁邊要規劃什麼產業 需要多久時間,需要多少費用 民粹就是 甘尼孃尼尼尼尼布董 我財市隊的ㄌ 這個城市需要更高階的管理者 才有辦法把力氣花在對的地方 但很可惜台灣就是民粹多 所以其實買房在這十多年成為顯學 就是架構在一連串掏空台灣的錯誤政策上 一個正常的國家 一個國土規劃有確實執行的國家 一個產業沒有極度傾斜的國家 不應該讓買房這麼痛苦 其實看到後面舉什麼日本,美國 都覺得有夠可憐的 日本美國還有鄉下可以逃可以買 台灣你逃逃看啊 現在連農地都可以炒 等到你要退休的時候看你能買哪 要解決這個亂象有沒有方法? 當然有,就是把短視近利的政客下架 換上有長期規劃的人 但以台灣的政治素養 以及趨近弱智的政治辨識度 我個人覺得 還是多買幾間比較實在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.125.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1696809270.A.C5E.html
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10/09 07:57, 6月前 , 1F
那麼偏遠交通不便的地方, 哪有可能跟信義計畫區一樣規劃
10/09 07:57, 1F
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10/09 07:58, 6月前 , 2F
淡水做機場是一定不可能了 航道跟桃園重疊
10/09 07:58, 2F
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10/09 07:59, 6月前 , 3F
這個大概15年前就有討論過
10/09 07:59, 3F
所以台灣缺乏長期規劃 淡海新市鎮本來就有足夠的素地規畫完整的行政區 淡水當初還有規畫觀光遊艇碼頭賭場 以通盤檢討計畫來說,15年一點也不長 信義計畫區通盤檢討計畫是從李登輝就開始 講個抱歉的,基本上我不太想在這邊討論淡海新市鎮 因為不會有人在那待得比我久,也不會有人比我清楚 我從台北灣二期就在那了 淡海當初的規劃是比照國家級的通盤檢討計畫 但如同我上面講的,政客誰管你四年後的事情 台灣就是為了短期利益犧牲長期利益 房價才會如此不均,進而讓少子化持續演變 這是一個結構性的問題 只用一篇文章很難詮釋清楚
推
10/09 08:01, 6月前 , 4F
有推薦的候選人嗎XD
10/09 08:01, 4F
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10/09 08:03, 6月前 , 5F
賭場就不用講 觀光遊艇碼頭在台灣撐不住那麼大片的重劃區
10/09 08:03, 5F
補充一下 什麼叫做通盤檢討計畫 就是他會做個十年檢討一次 以現在來說什麼都撐不起來 因為根本沒做,不知道問題在哪 也沒有辦法檢討 有興趣可以翻一下從李登輝時代到陳水扁 再到馬英九時代的信義計畫區通盤檢討計畫 中間檢討過非常多次 所以討論淡海這個那個蓋不蓋得起來 沒什麼意義 因為所有的建設都需要通盤檢討 ※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:07:38
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10/09 08:09, 6月前 , 6F
我在淡水住了一年半 差一點買下淡水房
10/09 08:09, 6F
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10/09 08:10, 6月前 , 7F
淡水就交通太不方便 而且這一點沒甚麼救
10/09 08:10, 7F
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10/09 08:10, 6月前 , 8F
基隆還可以有兩條高速公路 淡水頂多一條
10/09 08:10, 8F
所以就是通盤檢討計畫 淡海大橋當年設計雙垮距 甚至還有規畫捷運輕軌可以轉台北港 如果有足夠的通盤檢討計畫 一切都問題都不是問題 但就~~~所以這篇不是要講淡海多好或是怎樣 而是台灣缺乏長期的規劃才會導致現在這副樣子 所以才會變成買房=致富之道 這是台灣非常可悲的地方 投資客跟業者運氣好買房賺錢 那麼沒買房或是不懂的呢? 這是在一個正常國家不應該發生的事情 阿咪陀佛~~ ※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:13:11
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10/09 08:12, 6月前 , 9F
淡水比基隆好的地方就是區內沒歷史包袱, 輕軌隨便你蓋
10/09 08:12, 9F
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10/09 08:12, 6月前 , 10F
但聯外交通不解決 住的人就少
10/09 08:12, 10F
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10/09 08:13, 6月前 , 11F
淡海大橋就沒用 大家想去台北 不是想去板橋...
10/09 08:13, 11F
https://imgur.com/4IZNkF8
https://imgur.com/stDBJzD
https://imgur.com/MM2CYbe
https://imgur.com/MM2CYbe
https://imgur.com/6Ru0fOC
淡海大橋的規劃是往西濱 桃園機場跟台北港 這是民國100年的公路局 跟淡海大橋的通盤檢討計畫書 台北港的港深比基隆港還深 桃園機場還有二三四航廈 當區域建設到位 真的沒有要去台北的意義 如同我下面講的 當林口建設產業到位 吃在林口,住在林口,工作在林口 誰還要去台北? 這是一個正常國家需要做到的 把所有的住工商向外擴散 善用每一塊地人口最大化 稅收最大化 模擬城市,世紀帝國不都是這樣嗎
噓
10/09 08:25, 6月前 , 12F
淡海的問題是航道跟桃園重疊，蓋什麼機場？ 另外蓋在
10/09 08:25, 12F
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10/09 08:25, 6月前 , 13F
那邊也沒調整松機過去的意義，因為跟到桃機差不多遠
10/09 08:25, 13F
機場一定是飛機機場嗎? 南港也有機場耶?土城也有耶
推
10/09 08:29, 6月前 , 14F
不過大體上是認同你，補推回來
10/09 08:29, 14F
其實只要地大就有空間啦 台灣就是缺乏通盤規劃 才會變現在這副德行
噓
10/09 08:29, 6月前 , 15F
這麼愛淡水你怎麼不去住，你住進去人口就+1啦
10/09 08:29, 15F
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:32:18 ※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:35:52
推
10/09 08:37, 6月前 , 16F
與其說民粹不如說民智未開 還有把官員當作權威不去質疑
10/09 08:37, 16F
→
10/09 08:37, 6月前 , 17F
的民族性 甚麼都覺得政府要處理 但不會去檢視政府方向
10/09 08:37, 17F
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10/09 08:38, 6月前 , 18F
白粉就是這樣
10/09 08:38, 18F
→
10/09 08:39, 6月前 , 19F
樓上說的沒錯 這20幾年來台灣國土規劃跟產業發展這麼爛
10/09 08:39, 19F
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10/09 08:39, 6月前 , 20F
都是白粉害的
10/09 08:39, 20F
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10/09 08:39, 6月前 , 21F
永遠阿北好棒 從來不會質疑
10/09 08:39, 21F
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10/09 08:39, 6月前 , 22F
看到有些小投資客這幾年吃到甜頭就開始發表長篇大論
10/09 08:39, 22F
→
10/09 08:40, 6月前 , 23F
確實 白粉在2018年以前多半也是盲目狂藍粉
10/09 08:40, 23F
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10/09 08:40, 6月前 , 24F
老實說真的看了蠻悲哀的，被封鎖了還一直上來吠
10/09 08:40, 24F
推
10/09 08:40, 6月前 , 25F
民主本來就有很大一部分是利益衝突跟交換妥協，數
10/09 08:40, 25F
→
10/09 08:40, 6月前 , 26F
據是要騙誰沒出社會？
10/09 08:40, 26F
→
10/09 08:41, 6月前 , 27F
數據當然可以討論，但是利益衝突是不可能討論的，
10/09 08:41, 27F
→
10/09 08:41, 6月前 , 28F
只能談判妥協
10/09 08:41, 28F
→
10/09 08:41, 6月前 , 29F
就是利益衝突被交換掉，台日韓才會現在這副德行呀
10/09 08:41, 29F
噓
10/09 08:41, 6月前 , 30F
柯粉真的把柯師傅當成救世主，笑死
10/09 08:41, 30F
1:我什麼時候在哪裡講到誰？ 2:9年義務教育+4年高等教育只有這樣程度 你還是不要生好了 基因堪慮
→
10/09 08:41, 6月前 , 31F
少子化本來就是因為高房價，還有人可以把他扯開來
10/09 08:41, 31F
還有 129 則推文
還有 17 段內文
噓
10/09 14:59, 6月前 , 161F
人身攻擊不可取
10/09 14:59, 161F
噓
10/09 15:22, 6月前 , 162F
這奇怪，這幾個帳號明明之前就代銷炒房發發大財，最近
10/09 15:22, 162F
你看到我哪篇寫炒房發大財？
→
10/09 15:22, 6月前 , 163F
怎麼突然喊起居住正義XXX
10/09 15:22, 163F
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 15:42:36
推
10/09 17:14, 6月前 , 164F
欸講到擦槍走火引發戰爭，
10/09 17:14, 164F
→
10/09 17:14, 6月前 , 165F
烏俄戰爭就已經很恐怖了
10/09 17:14, 165F
→
10/09 17:14, 6月前 , 166F
現在又多了個以哈戰爭
10/09 17:14, 166F
→
10/09 17:14, 6月前 , 167F
現在是個越來越敏感的時期
10/09 17:14, 167F
→
10/09 17:14, 6月前 , 168F
我個人非常反對戰爭
10/09 17:14, 168F
→
10/09 17:14, 6月前 , 169F
任何想把台灣推往戰爭的人都應該排除
10/09 17:14, 169F
→
10/09 17:14, 6月前 , 170F
真的戰爭起來，你先想想的命還在不在
10/09 17:14, 170F
→
10/09 17:14, 6月前 , 171F
台灣有太多有錢人有雙重國籍
10/09 17:14, 171F
→
10/09 17:14, 6月前 , 172F
那種人很壞！愛國都喊的特別大聲
10/09 17:14, 172F
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10/09 17:14, 6月前 , 173F
真的要打起來，我看不是跑第一個
10/09 17:14, 173F
→
10/09 17:14, 6月前 , 174F
就是早在國外吶喊愛台灣
10/09 17:14, 174F
→
10/09 17:15, 6月前 , 175F
那些兒女都已經領國外護照的
10/09 17:15, 175F
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10/09 17:15, 6月前 , 176F
然後還在喊愛台灣真的有夠靠北
10/09 17:15, 176F
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10/09 17:19, 6月前 , 177F
確實啊
10/09 17:19, 177F
噓
10/09 20:54, 6月前 , 178F
完全看不出來你有讀啥書...zzz...
10/09 20:54, 178F
→
10/09 21:14, 6月前 , 179F
10/09 21:14, 179F
→
10/09 21:15, 6月前 , 180F
關於產業 , 城市發展 , 還是建議去看看陸銘的觀點 ~~~
10/09 21:15, 180F
噓
10/10 02:40, 6月前 , 181F
結果要下台了，缺電了嗎？有空去桃園海邊看看多少燃氣
10/10 02:40, 181F
→
10/10 02:40, 6月前 , 182F
廠跟儲氣站，你以為執政黨沒在做事？
10/10 02:40, 182F
推
10/10 07:44, 6月前 , 183F
老哥 有點東西
10/10 07:44, 183F
推
10/10 12:02, 6月前 , 184F
推，確實很多事情不要看多買幾間比較實在。
10/10 12:02, 184F
→
10/10 12:53, 6月前 , 185F
你的重點就是政客下架這四個字，每段都會穿插政治
10/10 12:53, 185F
→
10/10 12:53, 6月前 , 186F
情緒在裡面，這樣反而很容易讓推文變得吵吵鬧鬧
10/10 12:53, 186F
推
10/10 17:53, 6月前 , 187F
沒缺電? 那台電就不用在尖峰用1度10元買回電力了
10/10 17:53, 187F
→
10/10 17:57, 6月前 , 188F
20年的政治責任也能怪從政不到10年的人 某黨信徒笑
10/10 17:57, 188F
→
10/10 17:57, 6月前 , 189F
死
10/10 17:57, 189F
推
10/12 09:32, 6月前 , 190F
有人在檢討啦，只會要求政府改進那個是大學生程度的，有
10/12 09:32, 190F
→
10/12 09:32, 6月前 , 191F
能力檢討的至少要碩士以上，因為學校提供的教育內容有差
10/12 09:32, 191F
→
10/12 09:32, 6月前 , 192F
別。
10/12 09:32, 192F
→
10/12 09:33, 6月前 , 193F
大學生是付錢去聽課，碩士生是付錢去讓老師學長姐聽你報
10/12 09:33, 193F
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10/12 09:33, 6月前 , 194F
告跟電你講不清楚
10/12 09:33, 194F
→
10/12 09:37, 6月前 , 195F
其實現在大家都需要政府像其他服務一樣，提供範本跟流程
10/12 09:37, 195F
→
10/12 09:37, 6月前 , 196F
，讓他們照著填照著做就可以正當做事做生意，但是現在的
10/12 09:37, 196F
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10/12 09:37, 6月前 , 197F
政府就沒有能力做這種整合，像蛋聽畜產會的指示就變成食
10/12 09:37, 197F
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10/12 09:37, 6月前 , 198F
安問題了，廠商還犯法，誰敢信政府？
10/12 09:37, 198F
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