Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

看板home-sale作者 (Cheshire Cat)時間1年前 (2022/10/04 08:53), 1年前編輯推噓24(26推 2噓 127→)
留言155則, 27人參與, 1年前最新討論串23/46 (看更多)
※ 引述《DarkAlex (毎日感謝の正拳突き1万回)》之銘言： : 各國家和地區生育率列表 : https://tinyurl.com/ye266unc : 由中央情報局的列表觀察出，生育率高的國家大多為最低度開發國家， : 且大多位於撒哈拉以南非洲。 : 生育率低的國家大多為已開發國家以及較富裕的開發中國。 純粹用這個數據去衍伸論點的破綻很多，感覺上邏輯是順的，但忽略太多細節 很多人說法是: 生育率降低單純是因為女性教育水準提高 或是: 經濟發展讓大家都只想爽所以不生 但這些說法都忽略了產業發展、經濟升級後的社會型態改變 簡單來說，一級產業聚落或社會只要生出好手好腳的後代 基本上就是一個產出大於消耗的成員，足以帶來正向效果 然而資本主義社會下的產業升級，包括高階二級以及三級產業 一個良好大腦帶來的產值可能就是基本5個8+9等級 更高階一點的大腦甚至十個上百上千個8+9起跳 同理，歐美國家落後地區生育率特別高很多也就是生物本能去洗資質 美國黑人你生出一個運動明星、一個黑幫老大、一個歹竹出的好筍就直接飛天 那歐美因為和亞洲人的養育概念不太一樣 歐美文化啃老是有，但多數價值觀就是你16歲18歲就自己出去賺錢了 亞洲生育一個後代風險太大，可能你退休養老全部都被拿去啃老 也就是生出來有不小的機率是負資產，連自己都養不活 這就是大家用生殖器綜合大腦做的選擇，隨便算一算期望值就知道 那房價是不是完全沒關係? 在台灣依然有一些問題 就是鄉下沒有鄉下應該有的房價 你讓一些只想生小孩然後窮養窮活的只能買到鄉下中的鄉下 他們完全無法取得城市的資源，外加工作工時長通勤長 然後繼續拖累後代教育和教養機會 大台北新竹台中台南市區貴沒關係，就業機會高、生活機能便利、交通四通八達 貴是應該的，畢竟政府、企業和住民也都投資很多資源下去 但重視教育的真中產(科技業)卻沒有太多選擇，想要搬遠一點點拿通勤換資源給後代 政府不重視(補助大多排"富")、學區/住宅位置價格相對高 造成就算有志想培養後代的真中產也大多生一個頂多兩個 蛋白重劃區交通風險高、蛋黃買了就沒資源 然後這個版蠻奇怪的，很多人鼓吹買房就是家庭資源的累積 兩邊父母各給個數百萬甚至千萬買房輕輕鬆鬆 問題是多數父母甚至還需要子女部分的援助去養老 大多數打工仔一生賺的錢其實是固定的 房子、孝親、退休金、以及日常生活費 資源有限，但你今天要有個教育或養育基金，是不是其他資源就會被排擠到了? 很多人手上有幾毛錢就在那邊說風涼話 事實上就是，要是不處理人口結構問題 健保的醫療體系首先就是個問題，要拖延這個體系死亡時間 就是所有台灣年金的未來，當下繳多未來領少 所以醫療資源分配會越來越稀薄，最後七年級退休的時候就崩掉 你要後代稅多高才能cover倒三角的人口結構? 當下原廠藥放棄台灣市場已經是現在進行式，以後你獲得的醫療品質只會越來越低 (台灣醫療人力水準非常高，但藥品、醫材品質可能會越來越下降) 有本事的人獲得特殊醫療資源的方式很多，但首先你也要先有管道 有本事的人說風涼話天經地義，他們就算出國做手術也不是什麼困難的事情 醫生約一約直接到其他國家借個場地牌子動刀 手上只有一點資產的說風涼話就真的只是不知道現實狀況而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664844798.A.E98.html
→
10/04 08:55, 1年前 , 1F
你誤會了 有些人也是爬上來的 不會不清楚現實情況
10/04 08:55, 1F
→
10/04 08:56, 1年前 , 2F
只是清不清楚跟能不能說是兩回事 請參考政治
10/04 08:56, 2F
爬上來的人家有本事風涼話沒問題，畢竟出手個五六百萬一千萬可能只是小兒科 手上靠爸媽出個頭期款買一兩間房子在那邊叫囂 這個心態想要跟人家白手起家或是家底深厚的世家一起唱邱真的是大可不必
推
10/04 08:58, 1年前 , 3F
你數據看了沒有
10/04 08:58, 3F
數據看了阿，我知道你的意思 可是我依然覺得台灣最大問題就是二線聚落的價格太離譜了 還是超出薪資中位數可以負擔的條件 中位數可能只能買到三線四線去了
推
10/04 09:02, 1年前 , 4F
所以你的意思是繼承仔>爸媽付頭款的嗎? 先定義清楚
10/04 09:02, 4F
→
10/04 09:02, 1年前 , 5F
我才知道要不要繼續跟你討論
10/04 09:02, 5F
請問這兩個哪裡不一樣? 等繼承跟爸媽付頭款差不多就是上一代的資產累積阿 問題是在於有多少本錢才來說風涼話好嗎
推
10/04 09:02, 1年前 , 6F
產出很重要 不就代表 生育下去不重要 你只是，你說的
10/04 09:02, 6F
→
10/04 09:02, 1年前 , 7F
啊
10/04 09:02, 7F
→
10/04 09:02, 1年前 , 8F
你指的是這樣啊 笑死XD
10/04 09:02, 8F
對阿XD 生出來啃老基本上人生就毀惹 大家會用大腦配合生殖器去做選擇 東亞已開發都是一樣的問題，鼻屎國台灣日韓中國都是一樣
→
10/04 09:05, 1年前 , 9F
原子化社會的結果
10/04 09:05, 9F
推
10/04 09:06, 1年前 , 10F
你的搬遠一點換資源，但是說貴，這樣意思是希望基隆/
10/04 09:06, 10F
→
10/04 09:06, 1年前 , 11F
桃園/新竹外圍/台中外圍/台南外圍要更便宜?不過好奇是
10/04 09:06, 11F
→
10/04 09:06, 1年前 , 12F
否可以提一個價格實例?
10/04 09:06, 12F
我覺得三年前基隆算是很好的指標，這兩年基隆這個價格已經有點離譜了 因為會買到基隆的客群可能在這波薪資通膨其實並沒有受益到
→
10/04 09:08, 1年前 , 13F
就問男生貸款30年只有幾千塊可支配所得有人願意嫁嗎?
10/04 09:08, 13F
推
10/04 09:13, 1年前 , 14F
沒有離譜阿 你看看基本工資 連調
10/04 09:13, 14F
基本工資調整真的是最天大的笑話，騙人用的 請問一下調基本工資，那些三四五萬的打工仔有調整嗎XDDDD
→
10/04 09:14, 1年前 , 15F
其實我覺得以結論來說 「無聊」才是生小孩最大的動力
10/04 09:14, 15F
→
10/04 09:14, 1年前 , 16F
人一無聊就回到生物本能
10/04 09:14, 16F
推
10/04 09:14, 1年前 , 17F
我覺得有繼承要看繼承多少，然後什麼時候？其實跟
10/04 09:14, 17F
→
10/04 09:14, 1年前 , 18F
爸媽給頭期完全不同...
10/04 09:14, 18F
→
10/04 09:15, 1年前 , 19F
我五十歲應該可以繼承2～4000，但現在就是還是要靠
10/04 09:15, 19F
→
10/04 09:15, 1年前 , 20F
自己啊...
10/04 09:15, 20F
→
10/04 09:15, 1年前 , 21F
可以租，沒必要買。
10/04 09:15, 21F
推
10/04 09:15, 1年前 , 22F
3萬有喔 因為基本工資已經要3萬了
10/04 09:15, 22F
→
10/04 09:16, 1年前 , 23F
這裡的無聊包含著經濟能力 你為了生活窮忙 那就不無
10/04 09:16, 23F
→
10/04 09:16, 1年前 , 24F
聊 就沒動力生 娛樂多也不無聊 不生
10/04 09:16, 24F
→
10/04 09:16, 1年前 , 25F
明年26400
10/04 09:16, 25F
→
10/04 09:16, 1年前 , 26F
能不能因為之後有遺產就放躺？我是不行啦，給小孩
10/04 09:16, 26F
→
10/04 09:16, 1年前 , 27F
身教這樣以後大概變敗家左謬...
10/04 09:16, 27F
推
10/04 09:16, 1年前 , 28F
亞洲地區還有個更恐怖的觀念叫做啃小 俗稱「孝順」
10/04 09:16, 28F
→
10/04 09:16, 1年前 , 29F
講一堆還不是把買房置產看的比生兒育女重zzz
10/04 09:16, 29F
→
10/04 09:16, 1年前 , 30F
離3萬剩調3次
10/04 09:16, 30F
→
10/04 09:16, 1年前 , 31F
所以即使你有錢經濟好 但能做的娛樂和事情多 那也不想
10/04 09:16, 31F
→
10/04 09:17, 1年前 , 32F
生 或是生不多
10/04 09:17, 32F
→
10/04 09:17, 1年前 , 33F
很多人不敢結婚生子最大原因就是父母還沒死
10/04 09:17, 33F
還有 82 則推文
還有 1 段內文
→
10/04 10:55, 1年前 , 116F
不用在那幻想什麼歐美都放養,他們高端養育沒有比較少
10/04 10:55, 116F
→
10/04 10:55, 1年前 , 117F
只是有其它移民甚至偷渡在撐基數罷了
10/04 10:55, 117F
→
10/04 10:57, 1年前 , 118F
一個好的大腦抵掉五個8+9不就是答案了嗎 女性的大腦在新加
10/04 10:57, 118F
→
10/04 10:57, 1年前 , 119F
坡 台灣 南韓等高度發展成知識經濟的國家也是一個抵10個8+
10/04 10:57, 119F
→
10/04 10:57, 1年前 , 120F
9 當然不需要急著當生小孩機器
10/04 10:57, 120F
→
10/04 11:00, 1年前 , 121F
現在很多同溫層也是耗費很多心力在教育女兒 而不是打算在
10/04 11:00, 121F
→
10/04 11:00, 1年前 , 122F
女兒18歲就賣掉賺一筆聘金
10/04 11:00, 122F
→
10/04 11:05, 1年前 , 123F
像什麼歐洲的子宮 或什麼亞洲的子宮 那些輸出外配的國家
10/04 11:05, 123F
→
10/04 11:05, 1年前 , 124F
不就是因為經濟太差 不但自己生吃 還可以曬乾輸出給國外
10/04 11:05, 124F
→
10/04 11:05, 1年前 , 125F
慶幸台灣還是個好的女性大腦可以抵十個8+9產值 女性社經
10/04 11:05, 125F
→
10/04 11:05, 1年前 , 126F
地位高的國家
10/04 11:05, 126F
→
10/04 11:19, 1年前 , 127F
歐美精華區房價沒有比較便宜，但歐美社福好，不像臺灣育
10/04 11:19, 127F
→
10/04 11:19, 1年前 , 128F
兒環境差就算了還一堆智障補助排中產條款以為是排富，殊
10/04 11:19, 128F
→
10/04 11:19, 1年前 , 129F
不知中產這批就是最苦幹實幹想教養高品質下一代的人。
10/04 11:19, 129F
→
10/04 11:22, 1年前 , 130F
福利是用稅收堆出來的，多抽你稅你要嗎？
10/04 11:22, 130F
推
10/04 11:25, 1年前 , 131F
所以育兒相關的稅應該從不生的抽，畢竟老了也要靠別人的小
10/04 11:25, 131F
→
10/04 11:25, 1年前 , 132F
孩養
10/04 11:25, 132F
→
10/04 11:59, 1年前 , 133F
22
10/04 11:59, 133F
推
10/04 12:44, 1年前 , 134F
錢對我來說不是問題，我不是仇女 要生小孩也要老婆同意
10/04 12:44, 134F
→
10/04 12:44, 1年前 , 135F
好嗎。老婆抱怨生小孩時間跟精神會被小孩佔住，出國帶
10/04 12:44, 135F
→
10/04 12:44, 1年前 , 136F
個娃娃車？請保姆難道24小時嗎？更何況現在女孩子對身
10/04 12:44, 136F
→
10/04 12:44, 1年前 , 137F
材很是注重，不介意奶頭變黑也介意妊娠紋能不能恢復。
10/04 12:44, 137F
推
10/04 12:58, 1年前 , 138F
應該從廢物老人身上抽稅才對 廢物老人拖累小孩罪該萬死
10/04 12:58, 138F
推
10/04 13:37, 1年前 , 139F
你說的是事實啊，很多人也知道阿，所以很多台灣人投資
10/04 13:37, 139F
→
10/04 13:37, 1年前 , 140F
房子賺錢就移民了阿
10/04 13:37, 140F
→
10/04 14:21, 1年前 , 141F
所以應該開放一夫多妻制阿 給有錢人多生一點
10/04 14:21, 141F
→
10/04 14:22, 1年前 , 142F
你元配不想生 很好啊 找二房 三房生啊 你又不缺錢
10/04 14:22, 142F
→
10/04 14:22, 1年前 , 143F
沒看那些大老闆都是這樣
10/04 14:22, 143F
→
10/04 14:22, 1年前 , 144F
不過這樣可能廢咖魯空更慘了 女人都被搶光了
10/04 14:22, 144F
推
10/04 14:23, 1年前 , 145F
何必開放一夫多妻 有錢人自己會去外面找小三配種
10/04 14:23, 145F
噓
10/04 14:55, 1年前 , 146F
南部市區也有幾百萬的...一堆人嫌老嫌小
10/04 14:55, 146F
→
10/04 14:55, 1年前 , 147F
而且真正的市區有夠小...說郊區外圍根本沒花多少時間...
10/04 14:55, 147F
→
10/04 14:56, 1年前 , 148F
資源也很夠。挑三揀四才是問題
10/04 14:56, 148F
→
10/04 14:59, 1年前 , 149F
市區公寓1字頭頂多2字頭出頭。總價不到500都有。貴在哪?
10/04 14:59, 149F
→
10/04 15:02, 1年前 , 150F
醫學中心、明星學區、大型百貨購物中心、交通樞紐、大公園
10/04 15:02, 150F
→
10/04 15:02, 1年前 , 151F
、一堆有的沒的場館也不知道一輩子用幾次...
10/04 15:02, 151F
→
10/05 09:33, 1年前 , 152F
我不想再生是因為養小孩的相對剝奪感很重。而且再來一次沒
10/05 09:33, 152F
→
10/05 09:34, 1年前 , 153F
日沒夜，白天上班晚上哄小孩的日子真心不想過下去。不要扯
10/05 09:34, 153F
→
10/05 09:34, 1年前 , 154F
什麼老公薪水不夠不能單薪什麼的，我就是不喜歡當家庭主婦
10/05 09:34, 154F
→
10/05 09:34, 1年前 , 155F
，沒有成積也沒成就感
10/05 09:34, 155F
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1ZEuF-wO (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 23 之 46 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共46篇)
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1ZEuF-wO (home-sale)