Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

看板home-sale作者 (坐看雲起時)時間1年前 (2022/10/03 13:04), 編輯推噓174(206推 32噓 503→)
留言741則, 171人參與, 1年前最新討論串4/46 (看更多)
這個題目很有意思，生育率降低是否能歸因於高房價？ 可以延伸出幾個探討，反正月初沒有業績壓力，就來打打嘴炮 首先根據過往的跨國研究統計顯示，少子化的直接原因在於"女性高學歷化" 其他包括經濟、生活型態選擇、育兒費用等因素較為次要 文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜尋就就可以找到探討 會比自己用直覺去推測要客觀得多 從中文統計資料來看，房貸負擔比率、房價所得比跟生育率反而沒有太大關係 https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201807270026/ 會將兩者連接在一起是因為生育率降低跟房價上升都是社會發展進步的結果 因為社會發展進步，女性有更多選擇，所以生育率降低 因為社會發展進步，土地作為稀少資源更為競爭，所以房價上升 直接連接兩者就會有邏輯上的謬誤 再來聊聊為什麼台灣少子化有沒有解，答案是沒有 因為台灣人本身對於育兒的人就非常地不友善，放大到整個社會，就是政策不友善 我講些真實的例子可能大家比較容易理解 十多年前我畢業準備apply住院醫師，整個科沒有女性住院醫師，因為他們懷孕很麻煩 同年有個書卷等級的女同學apply北部小外科 科內長官說收她可以，但是要保證住院醫師期間不能懷孕 經過幾年的發展，是否情況有變化了呢？ 這幾年因為法規的限制，懷孕女醫師值班不能超過晚上十點，後面要有其他人 cover 然後就有雜音出現：值班也是訓練的一環，沒有值班就不應該讓她考專科 以上言論請去看最正義的 medstudent 版 啊說好的懷孕友善職場咧XD 這還是大家覺得相對進步的醫療領域喔 其他地方的話，大家看看最近廖老大怎麼搞的吧 個人例子看完再來看看整體政策 國家政策對於降低育兒者的負擔可以說是無感，甚至選舉大餅都不會幫你畫 你可以看到選舉時敬老津貼都要加碼，何時看見育兒津貼要加碼的 原因在於提高敬老津貼有票，提高育兒津貼你就選不上 有票的人只會覺得你在公三洨，我拿的錢都嫌不夠了你還要分去給小孩？活該選不上 同理你看看房屋政策 賴清德調漲房屋稅，三年平均漲幅67%，公不公平？正不正義？ 結果原本戲稱放西瓜都會上的城市只贏了6%，選完趕緊調回來 林佳龍大漲地價稅38%，還預計18年選後漲65%房屋稅，公不公平？正不正義？ 結果選舉大輸20萬票，選後盧姐調降地價稅，連我爸深綠都讚不絕口 最後再聊聊心得，其實不管大家在這邊怎麼鬧，現實一樣不會改變的 你要把你人生的失敗全都推給外界因素我也沒有辦法 少子化，高房價害的 薪水低，高房價害的 股票跌，高房價害的 單身狗，高房價害的 如果這樣你會比較舒服的話，那就繼續吧 但是別忘了，這麼做只會讓你跟持續前進的人越來越遠而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.176.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664773488.A.D5A.html
推
10/03 13:06, 1年前 , 1F
講一句難聽的，房價下跌200萬，你馬上去生一個出來，否
10/03 13:06, 1F
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10/03 13:06, 1年前 , 2F
則都是在嘴
10/03 13:06, 2F
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10/03 13:06, 1年前 , 3F
很多人連養自己都做不到了，交女友都要AA，生什麼小孩？
10/03 13:06, 3F
推
10/03 13:08, 1年前 , 4F
這個魯蛇酸民聽不下去啦
10/03 13:08, 4F
推
10/03 13:09, 1年前 , 5F
確實，不生就不生，扯一堆
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推
10/03 13:10, 1年前 , 6F
太兇了…不過佛度有緣人…
10/03 13:10, 6F
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10/03 13:10, 1年前 , 7F
只有男鄉民在擔憂生育率降低也蠻好笑的
10/03 13:10, 7F
推
10/03 13:11, 1年前 , 8F
粗暴言論
10/03 13:11, 8F
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10/03 13:12, 1年前 , 9F
空空：我買不起房就找不到老婆了啊☹
10/03 13:12, 9F
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10/03 13:13, 1年前 , 10F
除了中小學"正式"教職之外,幾乎所有職場對女性都不友善
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10/03 13:13, 1年前 , 11F
空空：我不管我不管，反正我找不到肉便器都是小英高房
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10/03 13:13, 1年前 , 12F
價的錯
10/03 13:13, 12F
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10/03 13:14, 1年前 , 13F
男鄉民擔心生育率是假象,只是想找理由認為房價該下跌
10/03 13:14, 13F
推
10/03 13:14, 1年前 , 14F
其實是年紀到了想找老婆了 藉個話題來發洩
10/03 13:14, 14F
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10/03 13:15, 1年前 , 15F
看看新竹,輪班星人的薪資足以單薪養家,房價高生育率也高呀
10/03 13:15, 15F
推
10/03 13:16, 1年前 , 16F
真的，先改善職場環境吧，那些先進國家的職場改歧視女
10/03 13:16, 16F
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10/03 13:16, 1年前 , 17F
性的，會被告到公司倒閉，台灣呢？重罰2萬元，怎麼台灣
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10/03 13:16, 1年前 , 18F
沒人敢跟公司吵這個
10/03 13:16, 18F
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10/03 13:18, 1年前 , 19F
懷孕生子,小孩還小那段時間,刁我最兇的是女性主管,對底下最
10/03 13:18, 19F
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10/03 13:18, 1年前 , 20F
好的,是不孕的老闆夫妻..唉....
10/03 13:18, 20F
推
10/03 13:19, 1年前 , 21F
多多要注意了！
10/03 13:19, 21F
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10/03 13:19, 1年前 , 22F
輪班星人已不買房
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推
10/03 13:19, 1年前 , 23F
主題改成戰男女了嗎？晚點要不要開始戰兵役？
10/03 13:19, 23F
噓
10/03 13:20, 1年前 , 24F
問題就是沒人想值班...不然幹嘛吵這個？你覺得值班不是
10/03 13:20, 24F
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10/03 13:20, 1年前 , 25F
訓練的一環也可以，那就要保障男醫也要有育嬰假不值班，
10/03 13:20, 25F
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10/03 13:20, 1年前 , 26F
老婆懷孕10點以後也不值班，而不是只弄一個畸形的東西
10/03 13:20, 26F
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10/03 13:20, 1年前 , 27F
來壓榨別人
10/03 13:20, 27F
推
10/03 13:20, 1年前 , 28F
育兒津貼有調整的樣子拉～現在是一個月5000？ 抱歉我脱離
10/03 13:20, 28F
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10/03 13:20, 1年前 , 29F
那年代有點時間= =
10/03 13:20, 29F
噓
10/03 13:21, 1年前 , 30F
沒房不想結 買不了房 不想跟爸媽公婆住 死胡同 懂嗎
10/03 13:21, 30F
推
10/03 13:21, 1年前 , 31F
竹北高鐵半小時到北車 不懂你們再爭什麼？
10/03 13:21, 31F
推
10/03 13:21, 1年前 , 32F
有去先進國家工作過就知道，別人對懷孕婦女多好，台灣
10/03 13:21, 32F
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10/03 13:21, 1年前 , 33F
公司呢？
10/03 13:21, 33F
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10/03 13:22, 1年前 , 34F
台灣補貼幼兒的福利hen糟糕
10/03 13:22, 34F
推
10/03 13:22, 1年前 , 35F
如果結婚生活不會變好，女生才不會想嫁
10/03 13:22, 35F
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10/03 13:23, 1年前 , 36F
等等 你前面說 直接原因在於"女性高學歷化" 後面怎
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10/03 13:23, 1年前 , 37F
台灣錢都拿去蓋捷運了
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10/03 13:23, 1年前 , 38F
你看馬上就出現有意見的人了，你說這樣的環境怎麼會有人
10/03 13:23, 38F
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10/03 13:23, 1年前 , 39F
想懷孕呢
10/03 13:23, 39F
還有 662 則推文
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10/03 23:44, 1年前 , 702F
為了這個做過各種混帳的事情
10/03 23:44, 702F
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10/04 00:15, 1年前 , 703F
兩個國營年收200平均約在十年後，我就當200。月貸款
10/04 00:15, 703F
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10/04 00:15, 1年前 , 704F
十萬，你們買三千萬房子。所以又回到居住、買房、全
10/04 00:15, 704F
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10/04 00:15, 1年前 , 705F
新、正精華區我全都要！的正義？！一千到一千五的房
10/04 00:15, 705F
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10/04 00:15, 1年前 , 706F
子明明就很輕鬆愜意，還是不能只有我沒開箱精華區新
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10/04 00:15, 1年前 , 707F
房？！然後再噴說房價太高所以我們生不起小孩，都是
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10/04 00:15, 1年前 , 708F
天地不仁、政府失能、社會不公的錯？！眼高手低就眼
10/04 00:15, 708F
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10/04 00:15, 1年前 , 709F
高手低，供三小扛著自己明明負擔不起的房子，然後再
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10/04 00:15, 1年前 , 710F
說房價是在高三小。成年了，自己選的自己承受。
10/04 00:15, 710F
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10/04 00:44, 1年前 , 711F
職場不友善不否認，我是覺得如果一人能養家，不會太辛苦
10/04 00:44, 711F
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10/04 00:45, 1年前 , 712F
，那麼另一個暫時沒工作也不會怎樣！
10/04 00:45, 712F
推
10/04 01:20, 1年前 , 713F
樓上，女性主義者可能認為有自己工作在家裡比較不會居
10/04 01:20, 713F
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10/04 01:20, 1年前 , 714F
於弱勢，而且這樣也可以降低離婚風險
10/04 01:20, 714F
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10/04 01:20, 1年前 , 715F
要時代走回過去應該是有點難啊
10/04 01:20, 715F
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10/04 01:25, 1年前 , 716F
3千萬貸30年月還約10萬,這價格只買的起2房超小公寓?
10/04 01:25, 716F
→
10/04 01:27, 1年前 , 717F
上面有人是不是在唬爛還是是收入太......幫QQ
10/04 01:27, 717F
噓
10/04 02:58, 1年前 , 718F
生小孩都不用考慮錢
10/04 02:58, 718F
→
10/04 07:37, 1年前 , 719F
完全不對喔 現在只是起漲點 還有外勞接刀
10/04 07:37, 719F
推
10/04 07:54, 1年前 , 720F
正確 但事實就是不好聽
10/04 07:54, 720F
→
10/04 07:56, 1年前 , 721F
如果房價是個問題那非洲就不會生育率那麼高了
10/04 07:56, 721F
推
10/04 08:55, 1年前 , 722F
政客那段，不就代表少子化是台灣人自己選出來的結果
10/04 08:55, 722F
→
10/04 09:00, 1年前 , 723F
醫生出來說話真的沒什麼說服力，請以一般人來舉例
10/04 09:00, 723F
推
10/04 09:50, 1年前 , 724F
總結：老一輩都垃圾？
10/04 09:50, 724F
推
10/04 11:07, 1年前 , 725F
國營最好年收百萬啦，剛進去差不多等於薪資中位數，等你
10/04 11:07, 725F
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10/04 11:07, 1年前 , 726F
百萬年薪都已經過了生育年紀了，買房之前別忘了還有頭期
10/04 11:07, 726F
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10/04 11:07, 1年前 , 727F
要存，等你覺得一千萬很容易的時間根本不是生育年紀了好
10/04 11:07, 727F
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10/04 11:07, 1年前 , 728F
不好！
10/04 11:07, 728F
推
10/04 11:21, 1年前 , 729F
還成年了自己選自己承受勒！我未來的收入excel拉一下就
10/04 11:21, 729F
→
10/04 11:21, 1年前 , 730F
知道了不可能選擇一個超出能力範圍的選項，一個年薪中位
10/04 11:21, 730F
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10/04 11:21, 1年前 , 731F
數的人撐到極限只剩買兩房最多生一個可以選你是要生育率
10/04 11:21, 731F
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10/04 11:21, 1年前 , 732F
多高啦！？
10/04 11:21, 732F
推
10/04 11:26, 1年前 , 733F
推個...
10/04 11:26, 733F
推
10/04 12:52, 1年前 , 734F
立論清晰 給推
10/04 12:52, 734F
噓
10/04 13:02, 1年前 , 735F
盲目的科學主義，無法否證仍有個別經驗確實是因為居
10/04 13:02, 735F
→
10/04 13:02, 1年前 , 736F
住不穩定而不生
10/04 13:02, 736F
推
10/04 13:20, 1年前 , 737F
個別沒有否認，只是整體要有統計支撐
10/04 13:20, 737F
推
10/05 08:30, 1年前 , 738F
寫得真好,推
10/05 08:30, 738F
推
10/05 13:57, 1年前 , 739F
大哥 育兒津貼2500漲到5000了 說來說去還不是錢
10/05 13:57, 739F
推
10/05 16:25, 1年前 , 740F
推
10/05 16:25, 740F
推
10/06 18:39, 1年前 , 741F
這就是事實，推來推去也無法掩飾事實。
10/06 18:39, 741F
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