Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

看板home-sale作者 (楓曦)時間1年前 (2022/10/03 16:37), 1年前編輯推噓50(72推 22噓 214→)
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※ 引述《Arietta (坐看雲起時)》之銘言： : 這個題目很有意思，生育率降低是否能歸因於高房價？ : 可以延伸出幾個探討，反正月初沒有業績壓力，就來打打嘴炮 : 首先根據過往的跨國研究統計顯示，少子化的直接原因在於"女性高學歷化" : 其他包括經濟、生活型態選擇、育兒費用等因素較為次要 : 文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜尋就就可以找到探討 : 會比自己用直覺去推測要客觀得多 : 從中文統計資料來看，房貸負擔比率、房價所得比跟生育率反而沒有太大關係 : https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201807270026/ : 會將兩者連接在一起是因為生育率降低跟房價上升都是社會發展進步的結果 : 因為社會發展進步，女性有更多選擇，所以生育率降低 : 因為社會發展進步，土地作為稀少資源更為競爭，所以房價上升 : 直接連接兩者就會有邏輯上的謬誤 你這個才是邏輯上的謬誤 房貸負擔比率，所得比，和生育率有沒有關係 你從這個數據推斷才是有問題的 因為每個國家 每個地區 對應的房市政策 風俗文化 當地的教育資源多寡 根本都不一樣 房版還一堆人推 真的很好笑 兩個數字抓出來說沒有正相關 就否定因果關係 你大學統計老師誰教的 要不要回去重修 : 再來聊聊為什麼台灣少子化有沒有解，答案是沒有 : 因為台灣人本身對於育兒的人就非常地不友善，放大到整個社會，就是政策不友善 : 我講些真實的例子可能大家比較容易理解 : 十多年前我畢業準備apply住院醫師，整個科沒有女性住院醫師，因為他們懷孕很麻煩 講這個都不知道你邏輯放到哪裡去了 十幾年前、二十幾年前社會對懷孕女性有比較友善嗎 生育率還不是高到靠北 如果你要說政策友不友善 現在早就比當年友善多了 還在社會不友善 : 同年有個書卷等級的女同學apply北部小外科 : 科內長官說收她可以，但是要保證住院醫師期間不能懷孕 : 經過幾年的發展，是否情況有變化了呢？ : 這幾年因為法規的限制，懷孕女醫師值班不能超過晚上十點，後面要有其他人 cover : 然後就有雜音出現：值班也是訓練的一環，沒有值班就不應該讓她考專科 : 以上言論請去看最正義的 medstudent 版 : 啊說好的懷孕友善職場咧XD : 這還是大家覺得相對進步的醫療領域喔 : 其他地方的話，大家看看最近廖老大怎麼搞的吧 廖老大怎麼搞？ 你一個女生跑來應徵倉管 要爬上爬下搬重物 勞基法說懷孕婦女出事就搞死業者 28000比較輕鬆的工作暫時做嫌薪水不夠高 合意離職跑去告勞工局 勞工局跑來開罰 問你怎麼解 一個屁放不出來 根本是勞基法的智障設定搞死老闆 叫做廖老大怎麼搞 前因後果不知道還可以大放厥詞 真的很好笑 : 個人例子看完再來看看整體政策 : 國家政策對於降低育兒者的負擔可以說是無感，甚至選舉大餅都不會幫你畫 你到底是有沒有小孩子拉 講這個話真的要把人家笑死欸 我跟你說啦 週一到週五 小朋友給保母帶 有加入準公共系統(我看你連這是三小都不知道) 不用2萬塊錢 新北市就補助1半 你白天上班 晚上顧小孩3個小時(他就睡覺了) 一個月不用1萬塊錢 你覺得有沒有感？ 貴一點全日托好了 節省一點副食品不要吃這麼好 便宜一點不到25K 正常不超過3萬塊錢 你禮拜一睜開眼睛 小孩送出門 禮拜5晚上接回來 有時候還可以凹一下保母禮拜六早上接 一個月可能不用20K 這叫做無感哦？ 你到底在公三小= = : 你可以看到選舉時敬老津貼都要加碼，何時看見育兒津貼要加碼的 : 原因在於提高敬老津貼有票，提高育兒津貼你就選不上 : 有票的人只會覺得你在公三洨，我拿的錢都嫌不夠了你還要分去給小孩？活該選不上 : 同理你看看房屋政策 : 賴清德調漲房屋稅，三年平均漲幅67%，公不公平？正不正義？ : 結果原本戲稱放西瓜都會上的城市只贏了6%，選完趕緊調回來 : 林佳龍大漲地價稅38%，還預計18年選後漲65%房屋稅，公不公平？正不正義？ : 結果選舉大輸20萬票，選後盧姐調降地價稅，連我爸深綠都讚不絕口 你放心 這個房市三箭射不出去的爛政府 這次選舉絕對讓你看到什麼叫做輸到脫褲子 : 最後再聊聊心得，其實不管大家在這邊怎麼鬧，現實一樣不會改變的 : 你要把你人生的失敗全都推給外界因素我也沒有辦法 : 少子化，高房價害的 : 薪水低，高房價害的 : 股票跌，高房價害的 : 單身狗，高房價害的 : 如果這樣你會比較舒服的話，那就繼續吧 : 但是別忘了，這麼做只會讓你跟持續前進的人越來越遠而已 你要遠什麼 不就政府失能養出一群炒房的社會寄生蟲 人家在開公司 搞技術 養員工 幫助社會進步 有一群吸食社會養分的東西大放厥詞少年房神 都不覺得丟臉還問人家遠不遠 人家認真工作 不靠投機 繳稅養政府 被你講的好像怨天尤人 沒有平民老百姓 你還有辦法在這邊打字哦 都搞不懂台灣社會不是靠這些蟲子才有這樣的進步 是每個產業的一份子認真努力 全台灣都跑去投資炒房地產 你現在手上的新台幣就跟垃圾一樣了 還自以為自己搭上一班投機列車有多聰明一樣 很丟臉還不自知 好笑 到底少子化跟房價高有沒有關係 問你身邊的人嘛 很難嗎？ 全台灣的年輕人都告訴你 房價太高不敢生 那就是答案了 還看數據勒 你看得懂嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.180.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1664786242.A.D95.html ※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 16:40:41
推
10/03 16:43, 1年前 , 1F
照他那樣說,韓國、台灣肯定是全世界女性教育程度最高
10/03 16:43, 1F
推
10/03 16:44, 1年前 , 2F
人家醫生欸 炒個房 割韭菜 臭了膩
10/03 16:44, 2F
噓
10/03 16:45, 1年前 , 3F
挖賽 晚上固三小時就可以睡覺 你不知道小朋友晚上
10/03 16:45, 3F
→
10/03 16:45, 1年前 , 4F
會有多難搞嗎? 外加大大小小生病 尿床 BLABLA
10/03 16:45, 4F
你幾個小孩啦 幾個 先說 廢話這麼多 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 16:47:52
→
10/03 16:49, 1年前 , 5F
你怎麼這摸生氣0.0
10/03 16:49, 5F
在意自己生長的地方 很正常吧 還是你不是台灣人 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 16:50:35
推
10/03 16:50, 1年前 , 6F
你可能薪水太低，不知道公共化排富
10/03 16:50, 6F
你可能國小國文老師沒認真教 阿富人需要在意房價多高 生幾個小孩 保母多少錢嗎 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 16:51:44
推
10/03 16:50, 1年前 , 7F
結論 房價太低 要高一點以後小孩才更努力才有競爭力啊
10/03 16:50, 7F
推
10/03 16:51, 1年前 , 8F
金派XDD
10/03 16:51, 8F
推
10/03 16:52, 1年前 , 9F
哇 你在房版說這番言論肯定被噓爆，先幫你補血好了
10/03 16:52, 9F
人生不嗆爛幾個房蟲 你要怎麼教小孩？
推
10/03 16:53, 1年前 , 10F
看到問人家生幾個笑噴
10/03 16:53, 10F
※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 16:53:48
推
10/03 16:53, 1年前 , 11F
我是不太認同，但是尊重他的看法
10/03 16:53, 11F
→
10/03 16:54, 1年前 , 12F
我都跟小孩說不要上PTT
10/03 16:54, 12F
→
10/03 16:55, 1年前 , 13F
89家庭應該生最多 不然讓他們來教教大家怎麼養小孩好
10/03 16:55, 13F
→
10/03 16:55, 1年前 , 14F
了 尼縮4不4
10/03 16:55, 14F
推
10/03 16:56, 1年前 , 15F
房版言論:魯蛇才擔心這個 全台90%的人都是魯蛇
10/03 16:56, 15F
推
10/03 16:56, 1年前 , 16F
有幾個論點像廖老大那個這篇是對的 但統計學的部分
10/03 16:56, 16F
→
10/03 16:56, 1年前 , 17F
這篇是錯的
10/03 16:56, 17F
→
10/03 16:57, 1年前 , 18F
其他就 基本上講再多背後藏的一句就是我還沒上車
10/03 16:57, 18F
推
10/03 16:57, 1年前 , 19F
打倒房蟲拯救台灣～～打倒房蟲 拯救台灣
10/03 16:57, 19F
→
10/03 16:57, 1年前 , 20F
你們飆太快了這樣會傷害國家社會 快給我停下來這樣
10/03 16:57, 20F
→
10/03 16:57, 1年前 , 21F
跟我一起喊
10/03 16:57, 21F
推
10/03 16:57, 1年前 , 22F
寄生蟲那部分肯定會被嗆爆，再補血一次
10/03 16:57, 22F
推
10/03 16:58, 1年前 , 23F
回復魔法~~哈哈
10/03 16:58, 23F
→
10/03 16:58, 1年前 , 24F
贊成贊成~ 希望台北市中心房價一坪只要台幣5萬 5萬啦好爽喔
10/03 16:58, 24F
→
10/03 16:58, 1年前 , 25F
我覺得這是上車前的三叉龍翻版
10/03 16:58, 25F
→
10/03 16:59, 1年前 , 26F
.....
10/03 16:59, 26F
→
10/03 16:59, 1年前 , 27F
我幫A醫回統計學的部分 如果要驗證正相關 那台灣生育率
10/03 16:59, 27F
推
10/03 16:59, 1年前 , 28F
房蟲比狗還不如 旺旺
10/03 16:59, 28F
→
10/03 16:59, 1年前 , 29F
最高的地方要是台灣房價最低的那些地方 這樣你懂嗎
10/03 16:59, 29F
你去google一下 confounding 然後你先跟我說 你哪間學校 什麼系 我再決定要不要認真跟你討論
→
10/03 16:59, 1年前 , 30F
嗆爆房蟲 殺爆執政黨 = 房價 一定掉 支持 支持
10/03 16:59, 30F
※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/03/2022 17:00:48
→
10/03 16:59, 1年前 , 31F
統計是在多少信心水準之下 認同他正相關顯著或不顯著
10/03 16:59, 31F
→
10/03 17:00, 1年前 , 32F
你頂多就可以把信心水準降很低 然後得出有微弱正相關
10/03 17:00, 32F
還有 244 則推文
還有 17 段內文
→
10/04 00:06, 1年前 , 277F
舒服？！！！真的沒被市場與現實狠狠教導過耶，看你
10/04 00:06, 277F
→
10/04 00:06, 1年前 , 278F
們過的多舒服！
10/04 00:06, 278F
會抱著房價提升 這種沒意義的炒作資產 沾沾自喜的人 真的都還滿可憐的 你是要漲多少 兩倍三倍你是說高雄 萬里？ 漲完了是有多少嗎 笑死人= = 多做點對社會有意義的事情 不要老是當害蟲 對不起自己
推
10/04 00:27, 1年前 , 279F
為什麼要別人去社會上走走，好像學校教的沒用，又要戰學校
10/04 00:27, 279F
→
10/04 00:27, 1年前 , 280F
呢？真心不懂...
10/04 00:27, 280F
推
10/04 00:48, 1年前 , 281F
魯空的成就是在ptt當辯論大師？一堆謬論能讓房價跌嗎？XD
10/04 00:48, 281F
推
10/04 07:36, 1年前 , 282F
完全不對喔 現在只是起漲點 還有外勞接刀
10/04 07:36, 282F
噓
10/04 09:13, 1年前 , 283F
人家三小時可以睡，就是推給老婆顧啦
10/04 09:13, 283F
噓
10/04 09:17, 1年前 , 284F
看到只要顧三小時直接end,不用看文章了
10/04 09:17, 284F
→
10/04 09:17, 1年前 , 285F
唬爛到不行
10/04 09:17, 285F
你生幾個 廢話一堆 自己不會顧以為人家跟你一樣哦
推
10/04 11:49, 1年前 , 286F
確實
10/04 11:49, 286F
噓
10/04 14:07, 1年前 , 287F
是不是都老婆在帶小孩？
10/04 14:07, 287F
推
10/04 14:31, 1年前 , 288F
房蟲崩潰開噓，先補血
10/04 14:31, 288F
※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/04/2022 15:49:32
推
10/04 15:54, 1年前 , 289F
房蟲7噗噗ing
10/04 15:54, 289F
噓
10/04 16:11, 1年前 , 290F
房價對生育率的影響可能有關係可能沒關係 但你的邏輯真
10/04 16:11, 290F
→
10/04 16:12, 1年前 , 291F
的不行 前面嗆說人家因果關係有問題 結果你的結論是大家
10/04 16:12, 291F
→
10/04 16:12, 1年前 , 292F
都說房價有影響所以有影響 這個因果關係是啥
10/04 16:12, 292F
沒關係 我有家教過國文 你解釋一下 什麼叫因 什麼叫果 什麼叫因果關係 我理解一下你的中文有沒有問題 看你知不知道你自己在講什麼 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.180.86 臺灣), 10/04/2022 16:29:47
噓
10/04 16:58, 1年前 , 293F
老實說真的看不下去… 你書讀這麼多而且還有台大學歷，
10/04 16:58, 293F
→
10/04 16:58, 1年前 , 294F
結果被統計數據和科學研究打臉，反過頭來跳針說這些都是
10/04 16:58, 294F
→
10/04 16:58, 1年前 , 295F
bullshit不信找路上人問一下… 是又變成感覺派了嗎？ 別
10/04 16:58, 295F
→
10/04 16:58, 1年前 , 296F
人質疑你 但你回懟的方式是先問他學歷、專業度不然就別
10/04 16:58, 296F
→
10/04 16:58, 1年前 , 297F
討論，這種筆戰能力真的很低級…不讓自己站在高點就沒
10/04 16:58, 297F
→
10/04 16:58, 1年前 , 298F
辦法輸出噴人嗎？ 我看你也只比開口直接飆髒話問候老母
10/04 16:58, 298F
→
10/04 16:58, 1年前 , 299F
好一點點罷了
10/04 16:58, 299F
→
10/04 16:59, 1年前 , 300F
謝囉 鶯歌房產達人
10/04 16:59, 300F
你自己都講了 還要來丟臉= = 你也知道 我的制高點 無敵 但我的無敵來自於哪裡 就是事實阿 換句話說 你就是知道 你到路上問 少子化原因是什麼 阿不就全台灣跟你說 房價! 而且這種完全忽略背景因素的數字 只單純表現台灣各縣市房價和生育關係 完全就是拿來工商的垃圾業配文 你真以為社會科學研究的東西 有你想像中那麼高大上嗎？ 不懂得就算了 懂的還出來護航 不是欠噴是什麼 書都讀到哪裡去了 丟臉
噓
10/04 18:17, 1年前 , 301F
2
10/04 18:17, 301F
噓
10/05 06:21, 1年前 , 302F
我剛生一個，半年內超痛苦
10/05 06:21, 302F
→
10/05 06:22, 1年前 , 303F
三小時這種話真看不下去
10/05 06:22, 303F
小孩子會長大 一歲之後 睡眠習慣就能建立了(其實半歲就可以了) 我小朋友2個月就可以睡過夜了 一個人一生 也只有一次一歲前 他不會永遠都是baby 只有幾個月 加油
噓
10/05 11:22, 1年前 , 304F
心理系？
10/05 11:22, 304F
關你屁事= = ※ 編輯: xa9277178 (114.36.196.65 臺灣), 10/05/2022 12:20:46
推
10/05 13:54, 1年前 , 305F
補推，捫心自問自己當爸媽會不會希望小孩有房安居樂業
10/05 13:54, 305F
噓
10/05 21:47, 1年前 , 306F
我兩個小孩，聽你講那些屁話，你不是都丟給老婆顧、就是
10/05 21:47, 306F
→
10/05 21:47, 1年前 , 307F
整天不回家那種...只有幾個月？你要確定內！！要不要問一
10/05 21:47, 307F
→
10/05 21:47, 1年前 , 308F
下老婆再來回答，還是只有左右手可以問？
10/05 21:47, 308F
我老婆讓我嗆你 不要自己廢 以為大家都跟你一樣 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.196.65 臺灣), 10/07/2022 12:37:47
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