Re: [閒聊] 我算是搞懂台灣房價的因果關係？

看板home-sale作者 (saufu)時間1年前 (2022/05/21 20:57), 1年前編輯推噓27(27推 0噓 66→)
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我覺得買房首重四個字 「量力而為」 很多人之所以覺得房價高，是因為他們都太高估自己的能力了。俗話說的好，「有多少錢 ，做多少事」 當你太高估自己能力時，以為別人或同儕住的起那種房子（社區、近捷運、近學區、精華 地段等），就以為自己也能做的到… 殊不知，當你的期望值與現實面產生落差時，你當然會覺得自己過得很痛苦、很辛苦而已 。 也只會抱怨房價高漲，因為你從來沒有認真的衡量自身經濟能力可否做的到。 有時不是台灣房價高，而是當事人本身太好高騖遠了。 買房還是那四個字「量力而為」！ ※ 引述《SkyIsMyLimit (天空才是我的極限的鍵盤)》之銘言： : 本人是眾多房蟲認證的魯空啦 : 這篇就閒聊我對台灣房價的理解 : 無聊就看看唄 但文非常長喔 : 這嘛說吧 板上常常空集合的多空交戰 : 吵完一輪又一輪 最後都是回歸自己的信仰 : 其實最核心的問題就是 台灣房價算貴嗎？ : 當然這裡是說六都 : 特別是雙北這種指標性地區的房價 : 房價貴不貴有很多衡量方式啦 例如房價所得比 : 這裡一定會有推文 ： 還在房價所得比balabala : 要推這文的先等等.. : 先來深論一下 （茶） : 其實喔 一個商品的價格是往往是購買力決定的 : 超過購買力的商品價格就是噓的 : 因為賣不出去 所以那種價格就沒任何意義 : 而房子的價值又是很難去評估 : 當然你可以用地價、營造價之類的去推成本 : 但其實成本是果 價格才是因 : 建商是先評估市場的購買力 : 然後才決定推哪種價格房型 : 最後才會用營造成本去計算是否能獲利 : 獲利才會開工 不能獲利就繼續養地 : 所以房價絕對是市場購買力決定的 : 所以房價的上漲與下修就會跟購買力連動 : 了解了房價與購買力的關係後 : 可以再來觀察台灣社會的購買力 : 為了簡單明瞭 用一個比喻好了 : 一個正常勞工大概工作年齡30年 : 如果假設這個勞工平均可以年存100萬 : 那這輩子他大概可以用勞力賺3000萬 : 這裡不考慮投資是因為投資有賺有賠 就當抹平 : 以1/3法則來看 這名勞工可以花1000萬在房產 : 1000萬多嗎？ : 以現在的房價 1000萬真的少得可憐 : 但回頭看看 可以平均年存100萬的人多嗎？ : 剛出社會時賺的少存的少 : 隨著年資賺的存的會變多 : 但平均一年存100萬存30年 其實算少數 : 打開主計處發布的數據比例ㄧ看就知道 : 做到以上這種人的大約少於10% : 當然勞工人口才1000萬左右 : 所以主計處的資料少了非勞工階級的部分 : 但勞工階級才是真正的剛需 : 所以對剛需的勞工階級 雙北的房價當然算貴 : 或許可以腦補兩個年存100萬的結婚買房 : 這樣他們的預算可以拉到2000萬 : 2000萬算多嗎？ : 看看台北房價 現在2000萬只能買危樓 : 所以現在買房剛需族其實是拉高預算在買的 : 在房產上面比例較多 自然會影響生活品質 : 所以一個正常剛需韭菜就算是買了房 : 依舊也會覺得房價是貴的 : 那為何台灣房價還是一直漲呢？ : 當然投機炒作是一個因素 : 但最大的原因還是前面講的購買力 : 房價雖然漲 有人炒 但就是有人買所以才會漲啊 : 話說台灣在全球化供應鏈裡面有一席位 : 這20年在美中的帶領下 全球經濟高速增長 : 而台灣科技業剛好跟這兩個經濟體有密切關係 : 跟著喝湯也賺的盆滿鉢滿 : 特別是台灣在晶片市場的寡頭地位 : 什麼樣的人一直買房？ : 就是搭著企業獲利的這些人啊 : 不管是投資 或是員工 或是下遊廠商 : 多少可以分一杯羹 : 而華國腦的思維 存錢不如存房囤地 : 賺到的錢也就綿綿不斷流入房市 : 而跟以上企業無關的人 就只能當低階韭菜 : 房價對這些人而言就是天價 : 說穿了就是貧富差距一直在擴大的問題罷了 : 經濟學模型會說 可動用資金流入房地產 : 會導致消費規模萎縮 而進一步影響企業獲利 : 最後會導致經濟衰退 進而影響房價 : 但因為全球化的關係 : 台灣的科技業根本不靠台灣市場 : 就算台灣地區的消費規模萎縮也不會影響獲利 : 所以只要全球經濟是持續成長的 : 台灣大部份企業就會獲利 : 房價的購買力就不會下跌 : 但靠國內市場的企業就免不了受到影響 : 而苟活在這類企業的員工就只能領低薪 : 回到先前提到的年存100萬的例子 : 交叉分析 就是代表一堆人年存遠超100萬 : 這些人往往還不止只擁有一兩間房 : 而是買很多間當存錢筒 : 這些人把原本買不起的人的quota也買了 : 特別是保值的蛋黃區 : 所以台灣房價會跟著全球景氣節節上升 : 說全球也不全然 應該是跟著中美經濟體 : 好 這樣差不多說完理論了 : 那接下來就是該預測的部分 : 一個理論多麼完美 如果無法用來預測也是廢文 : 隨著全球經濟放緩 : 特別是美國中國的未來幾年不被看好 : 那連帶的台灣企業獲利也會下降 : 連鎖反應就是房市購買力就會趨緩 : 但買房的人都是有錢人 : 不至於一有風吹草動就馬上拋售 : 所以房價會趨緩一陣子 : 後面就看 這美中兩大經濟體需要多少時間復甦 : 如果經濟成長放緩的時間有到2～3年以上 : 那才會促使那些有錢人把房拿出來賣 : 賣得多 才有機會使房價下跌 : 如果兩大經濟體在短時間內復甦 : 那房價根本不會有影響 : 以上（呼） : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1653137822.A.865.html
推
05/21 20:57, 1年前 , 1F
就是買不起
05/21 20:57, 1F
推
05/21 20:59, 1年前 , 2F
從公寓開始買，至少省房租
05/21 20:59, 2F
推
05/21 21:00, 1年前 , 3F
推 尤其你真的不會眼高手低
05/21 21:00, 3F
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05/21 21:00, 1年前 , 4F
s大就從公寓買起的
05/21 21:00, 4F
推樓上，哈是的，量力而為，我買公寓，房貸負擔輕鬆 ※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:01:33
推
05/21 21:08, 1年前 , 5F
你這言論到公務員版就會被噓，他們只要雙北淡黃大樓
05/21 21:08, 5F
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05/21 21:08, 1年前 , 6F
還要夠新，你要他們買更外圍、外縣市、老舊公寓他們
05/21 21:08, 6F
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05/21 21:09, 1年前 , 7F
是絕不接受的，只有蛋黃新屋才配得上公務員寒窗苦讀
05/21 21:09, 7F
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05/21 21:10, 1年前 , 8F
的身分。
05/21 21:10, 8F
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05/21 21:10, 1年前 , 9F
高考國家文官欸!!住外圍老公寓像話嗎?
05/21 21:10, 9F
推樓上，還是要「量力而為」，即便是國家高考合格，萬中無一的龍鳳，但若是薪水不足 以支撐高額房價，還是要去買外圍 從來不是房價高，而是這些國家公務員，往往考上了，就認為自己高人一等，所以他們要 住黃金地段 但從來沒有清楚認知自身的經濟條件或能力，在台灣廣大社會，也是微不足道啊！ ※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:13:55
推
05/21 21:16, 1年前 , 10F
不接受公寓又買不起大樓，就只能繼續租房拖垮存錢速
05/21 21:16, 10F
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05/21 21:16, 1年前 , 11F
度，以後就更不用買了
05/21 21:16, 11F
是的，不要好高騖遠，有多少錢買多少房子，不要超出自己的能力 從來不是台灣房價高，而是人心始終不滿足現狀啊！ ※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:18:48
推
05/21 21:18, 1年前 , 12F
與其說高估自己，不如說適配自己的房子他看不上，看的上的
05/21 21:18, 12F
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05/21 21:18, 1年前 , 13F
買不起，所以就產生高房價的怨念
05/21 21:18, 13F
推樓上，所以也不要想那個超出自身等級的房子啊，這樣人生會過得很辛苦 ※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:20:16
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05/21 21:22, 1年前 , 14F
老屋還附帶都更彩券，推
05/21 21:22, 14F
推
05/21 21:35, 1年前 , 15F
真的～ 千萬不要以為加一兩百買 很輕鬆
05/21 21:35, 15F
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05/21 21:35, 1年前 , 16F
那只是當下簽字很輕鬆
05/21 21:35, 16F
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05/21 21:37, 1年前 , 17F
房價所得比那麼高 生育率那麼低 都人民的問題嗎
05/21 21:37, 17F
因為我們改變不了市場自由機制，也改變不了政府的政策，所以我們一般人能做的事，就 是提早放棄不切實際的幻想， 買外圍，非精華地段，舊一點，便宜一點，自己能力可以負擔的起的房子 也只能如此，才有機會買到自己的房子 ※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:43:03
推
05/21 21:42, 1年前 , 18F
推量力而為
05/21 21:42, 18F
推
05/21 21:46, 1年前 , 19F
邏輯超怪，高估自己能力，不是覺得付的起房貸，怎會覺得房
05/21 21:46, 19F
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05/21 21:46, 1年前 , 20F
價高
05/21 21:46, 20F
但是不要硬買、買的太吃力，太痛苦，影響到自己的生活品質 退而求其次，硬買自己理想的房，倒不如買自己經濟能力可以正常接受的價位，生活品質 才會有
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05/21 21:47, 1年前 , 21F
現在的問題就是完全量力而為很多人只能睡路邊XD
05/21 21:47, 21F
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:52:35
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05/21 21:55, 1年前 , 22F
哪有 台灣遊民不算多啊
05/21 21:55, 22F
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05/21 21:56, 1年前 , 23F
租房 跟爸媽住 也是量力而為
05/21 21:56, 23F
推
05/21 22:00, 1年前 , 24F
會覺得貴表示那個區域的房價不是你的守備範圍，整天做
05/21 22:00, 24F
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05/21 22:00, 1年前 , 25F
這大安區屋主求你買的夢也有點不切實際。現在買不起不
05/21 22:00, 25F
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05/21 22:00, 1年前 , 26F
代表永遠買不起，往外圍看或是先租房也是選項，至於多
05/21 22:00, 26F
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05/21 22:00, 1年前 , 27F
空就交給時間去印證就好了。
05/21 22:00, 27F
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05/21 22:25, 1年前 , 28F
打房最有用的方法，就是大家都不要買房
05/21 22:25, 28F
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05/21 22:25, 1年前 , 29F
去買鄉下便宜房子就好了，蛋黃區放給他爛
05/21 22:25, 29F
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05/21 22:25, 1年前 , 30F
其實高考公務員在北部真的很吃虧，公職不管都市還是鄉下
05/21 22:25, 30F
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05/21 22:25, 1年前 , 31F
薪水都一樣，要住雙北外圍都很困難，但雙北反而需要更大
05/21 22:25, 31F
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05/21 22:25, 1年前 , 32F
量的行政需求
05/21 22:25, 32F
還有 23 則推文
推樓上，是的，我公司在台北大安區，我每天先坐快6~7分鐘公車到迴龍捷運站，再轉捷 運到大安站，感覺一趟通勤要一個多小時吧，習慣了哈哈
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05/21 23:27, 1年前 , 56F
而且你用家庭年收200的三分之一怎麼會買不起
05/21 23:27, 56F
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05/21 23:27, 1年前 , 57F
新莊也可以買
05/21 23:27, 57F
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05/21 23:29, 1年前 , 58F
你就算20年也可以貸款超過一千萬耶。下新莊兩房都還可
05/21 23:29, 58F
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05/21 23:29, 1年前 , 59F
以買到蠻新的
05/21 23:29, 59F
推
05/21 23:32, 1年前 , 60F
1250貸款1000 月繳不用五萬 還只是20年期。到底為什麼
05/21 23:32, 60F
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05/21 23:32, 1年前 , 61F
買不了
05/21 23:32, 61F
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05/21 23:32, 1年前 , 62F
要不要亮亮其他條件
05/21 23:32, 62F
推
05/21 23:33, 1年前 , 63F
真的看不懂啦。我當初買兩房905。現在頂多1100～1200。
05/21 23:33, 63F
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05/21 23:33, 1年前 , 64F
還不是好好住著
05/21 23:33, 64F
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05/21 23:34, 1年前 , 65F
捷運六分鐘。也沒多遠 生活機能也可以
05/21 23:34, 65F
推
05/21 23:40, 1年前 , 66F
空空八成連頭期款都沒有當然買不起
05/21 23:40, 66F
推
05/21 23:56, 1年前 , 67F
頭期200多 1/3存三年多也有
05/21 23:56, 67F
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05/21 23:56, 1年前 , 68F
真的眼高手低居多
05/21 23:56, 68F
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05/21 23:57, 1年前 , 69F
樓上都預設月繳五萬不是什麼大負擔了，這種收入怎麼會
05/21 23:57, 69F
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05/21 23:57, 1年前 , 70F
擔心拿不出頭期呢？
05/21 23:57, 70F
→
05/22 00:21, 1年前 , 71F
數字你給的不是。按照你的年收跟1/3
05/22 00:21, 71F
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05/22 00:22, 1年前 , 72F
你舉的例耶 大哥
05/22 00:22, 72F
推
05/22 00:24, 1年前 , 73F
還是你要拿你自己的家庭年收 我可以跟你說買哪合適
05/22 00:24, 73F
→
05/22 00:45, 1年前 , 74F
賺不夠多 就是用距離跟屋齡來換，前面比你強的當然先選
05/22 00:45, 74F
推
05/22 04:25, 1年前 , 75F
推一個
05/22 04:25, 75F
推
05/22 08:04, 1年前 , 76F
沒有下一代幹麼買房？老了去住養生村就好
05/22 08:04, 76F
→
05/22 08:05, 1年前 , 77F
有下一代就要多買幾間房 以免被下一代看不起
05/22 08:05, 77F
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/22/2022 09:15:39
推
05/22 09:18, 1年前 , 78F
就是用話術要你簽下去，犧牲你的生活來換取他們的財富自
05/22 09:18, 78F
→
05/22 09:18, 1年前 , 79F
由囉
05/22 09:18, 79F
推
05/22 09:30, 1年前 , 80F
不簽養房東也是ok的
05/22 09:30, 80F
推
05/22 10:30, 1年前 , 81F
連房都沒有還想住養老村的人可以去問問現在養老村的費
05/22 10:30, 81F
→
05/22 10:30, 1年前 , 82F
用，再算上通膨看自己住不住的起
05/22 10:30, 82F
→
05/22 12:06, 1年前 , 83F
問題是現在連外圍郊區都漲到買不起了..
05/22 12:06, 83F
→
05/22 13:07, 1年前 , 84F
郊區買不起？網路一堆便宜貨是看不到嗎？
05/22 13:07, 84F
→
05/22 13:08, 1年前 , 85F
還是領基本薪資想要買雙北郊區？
05/22 13:08, 85F
→
05/22 13:08, 1年前 , 86F
最近真的很多廢物言論，網路上充斥著滿滿的廢物聲量
05/22 13:08, 86F
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05/22 13:08, 1年前 , 87F
也不知道是真的還假的
05/22 13:08, 87F
推
05/23 08:58, 1年前 , 88F
魯空嘴巴老是話術話術的，說實在沒差你一個買盤，尤其還
05/23 08:58, 88F
→
05/23 08:58, 1年前 , 89F
是沒甚麼口袋的
05/23 08:58, 89F
推
05/23 18:06, 1年前 , 90F
同意啦，我當年也想買透天啊！但算來算去就是很拼，
05/23 18:06, 90F
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05/23 18:06, 1年前 , 91F
最後買了大樓，房貸占薪資30%，後來結婚占家庭支出15
05/23 18:06, 91F
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05/23 18:06, 1年前 , 92F
%，量力而為別打腫臉充胖子，能力不足就中古 蛋白房
05/23 18:06, 92F
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05/23 18:06, 1年前 , 93F
想住市區 蛋黃就租屋，別眼高手低，只會上網唱空
05/23 18:06, 93F
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