Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低

看板home-sale作者 (比古A十郎)時間2年前 (2022/04/03 23:34), 編輯推噓61(63推 2噓 105→)
留言170則, 48人參與, 2年前最新討論串13/19 (看更多)
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言： : 先說我不是空空 : 我也同意房地產是不錯的標的 : 但我也承認我是年輕人，而且是不太認同買房的年輕人，至少不太認同非自住的投資。（自 : 住當然另當別論，能養寵物/吸引女生/自己搞裝潢的快樂是難以用金錢量化的） : 以下分享不到30歲的年輕人想法 : 不認同原因是我想請問房板的各位的一個問題，就是各位前輩怎麼看待指數投資啊？ : 像上面Ceca大講的：「那個年輕人又不是你,聯發科買在300塊...他可能台積電買在680耶」 : 又或者很多人諷刺空空是少年股神等等的 : 那投資指數投資不就沒問題了嗎？ : VT,也就是全市長etf，的指數年化報酬近10年約10% : 有哪間房的年化報酬有接近10%？就算有，選到的機率也很低。 : 我這邊沒有預設抄底航海 比特幣 還是台積電 : 甚至沒有預設哪個國家（0050 VTI的報酬更多） : 當然，會有人說，房貸能開槓桿呀 : 這我完全同意，200萬本金在房地產可以開到1000萬的槓桿不是問題 : 但股票難道不能開槓桿嗎？ : 我這邊很推薦 life cycle investment 的觀念 : 引述多拉王部落格的話 : 「由於人一生會經由各種方式（尤其投資以外的收入）逐漸累積財富，所以其實累積初期的 : 投資部位會很小，而累積後期的投資部位會很大，也就是風險較集中在投資後期的市場表現 : ，這會讓長期投資靠時間來分散風險的效果變差，因此應該用比只是調整投資比例更激進的 : 方式，把這種不平衡的狀況儘可能扭轉過來。 : 作者認為，在年輕可投入資本很少的時候，不僅應該要完全持有股票，更要使用槓桿來增加 : 股票部位，之後隨著年紀增加，閒置資金夠多之後慢慢降低槓桿，之後才再降低股票比例。 : 我們常說對長期指數投資人來說，年輕剛投入時下跌有利，要退休時上漲較有利，但幾十年 : 的走勢不是我們可以控制和預料的，這個投資方法就可以部分扭轉這樣的不確定性。」 : 也就是年輕的時候，透過拉大對指數化投資的槓桿，來獲得複利的效應 : 這其實精神上跟ceca大的早點買房入場，是一樣的內涵的 : 差別在於一個標的是房 一個是股 : 當然實務方面可能還是要考慮各種條件，例如 信貸的利率 跟 期貨 怎麼分配，是否要配債 : 壓低波動等等 : 但是是完全可行的，不敢說贏買房，但絕對不是一面倒的「空空、少年股神」魯蛇的說法 : 跟大家分享，我目前就業一年多，但開始指數化投資已經4年左右。我是life cycle invest : ment 的忠實擁護者，我堅信全世界指數投資長期一定是向上的。 : 我信貸貸款約250萬，加上自己的本金約100，投資小部分sp500期貨（大部分還是VT) 。信 : 貸利率約1.5%，我相信有能力的人貸到更低。 : 當然槓桿幅度跟利率還是輸買房我承認 : 但年輕人把資產都壓房產，真的是風險低的選擇嗎？ : 先不提台海關係，光是標的只在一個地區甚至一個縣市，這就讓我這種支持全市場分散風險 : 觀念的人不能接受了。 : 而且以像我這種年輕人而言，1-200萬的本金，在房產上開個槓桿也是在千萬以下 : 股票的話，信貸也是很容易貸到200萬上下 : 加上期貨和股市平均報酬比房市高的情況，apy我自己覺得不會輸。更何況買房投資，出租 : 也是個麻煩 : 而且這絕對不是什麼少年股神的方法。你要做的只有兩件事：信貸、買VT。我阿嬤都會。 : 當然，以上一切前提是本金有限啦，要是本金幾千萬，信貸的槓桿效率差房貸太遠了。而期 : 貨或正二ETF也有各自的問題 : 但我預設討論的應該是本金300萬以下的年輕人。至少我很慶幸當初接受指數投資的觀念， : 走life cycle investment不是包租公的路線 : 剛畢業的年輕人，才疏學淺，拋磚引玉請下面魯空的噓不要太嗆QQ 尼在這版看多惹只會得到極端想法 不是買房很棒就是買房很爛 我身邊的人在房地產上有賺有賠的人都不少 像我老母也曾經在房地產烙賽過 股票市場麻........比較難統計 如果尼拿投資的角度比房地產跟股票啥的 其實說穿惹都是投資標的 都是要作功課der 大部分會虧錢的來來去去都可以說4功課沒做足 房地產也是一堆那種浪頭來嚇傻虧錢賣掉 賣掉又漲惹 就像我也常常跟人家講GG那種股票也是大概一半的人抱不住 這版一堆在房地產滾很久的贏家組 尼光看他悶講的東西其實很不夠喇 我以前常常跟人家講買房前先學炒房 最好去找身邊朋友有在做房地產的多聊聊 例如一堆人等房價漲的時候房子拿來出租 租客這問題94大學問惹 還有像ceca講說尼貸八成所以報酬率x5倍 這種論點參考就好 因為尼還款能力會直接被房貸卡住 簡單來講尼的還款能力就一千萬 貸惹一千萬來收租 那自住就買不動惹 還有像尼看多拉王看多惹然後支持捨摸資產全球分散安抓安抓 這種論點我也是當笑話看 因為菜雞根本不知道自己在分散三小 講這些意思就是 乖乖去旁邊蹲馬步 然後實務經驗4會成長比較快喇 可是學費高很多94惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.1.83 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649000051.A.A37.html
噓
04/03 23:39, 2年前 , 1F
買來收租過5年翻倍賣掉，房地產操作就是這麼樸實無華
04/03 23:39, 1F
推
04/03 23:41, 2年前 , 2F
教主 頭推
04/03 23:41, 2F
→
04/03 23:41, 2年前 , 3F
基本上會覺得房貴的大概自己要檢討
04/03 23:41, 3F
推
04/03 23:42, 2年前 , 4F
本金100信貸250又玩期貨 這樣學費可能要繳不少
04/03 23:42, 4F
推
04/03 23:43, 2年前 , 5F
同意 本才那2.3百 不知道在那分散個雕
04/03 23:43, 5F
推
04/03 23:43, 2年前 , 6F
幹 教主我愛你
04/03 23:43, 6F
→
04/03 23:53, 2年前 , 7F
教主的意思是....?
04/03 23:53, 7F
推
04/03 23:53, 2年前 , 8F
現在年輕人2-300萬學人家基金幾十億上百億以上在分散風險
04/03 23:53, 8F
→
04/03 23:53, 2年前 , 9F
真的好笑
04/03 23:53, 9F
推
04/03 23:54, 2年前 , 10F
我確實是柏格派啊 我就是多拉王看多了沒錯XD
04/03 23:54, 10F
→
04/03 23:55, 2年前 , 11F
分散風險哪裡錯？照樓上觀點我應該去學幣板布神嗎
04/03 23:55, 11F
→
04/03 23:55, 2年前 , 12F
？10萬玩合約變1000萬？
04/03 23:55, 12F
推
04/03 23:56, 2年前 , 13F
沒個幾億真的不知道分散啥小
04/03 23:56, 13F
→
04/03 23:57, 2年前 , 14F
你是風險趨避者+本金多才需要分散，本金少的直接乖乖
04/03 23:57, 14F
→
04/03 23:57, 2年前 , 15F
買房效率才會好...
04/03 23:57, 15F
推
04/03 23:57, 2年前 , 16F
然後那種沒幾億的人跟你講怎麼分散又更好笑了
04/03 23:57, 16F
推
04/03 23:58, 2年前 , 17F
教主 AMD出了嗎
04/03 23:58, 17F
→
04/03 23:58, 2年前 , 18F
我可沒說買房比較好 我只有說尼要花很多時間做功課
04/03 23:58, 18F
→
04/03 23:58, 2年前 , 19F
出屁出 蘇媽還一堆殺招 覽趴捏緊
04/03 23:58, 19F
推
04/03 23:59, 2年前 , 20F
因為你把金錢都浪費在別人的管理費，然後看一堆別人
04/03 23:59, 20F
→
04/03 23:59, 2年前 , 21F
團隊操作的股價上下
04/03 23:59, 21F
→
04/04 00:00, 2年前 , 22F
比避險還慘，避險還有風險對沖
04/04 00:00, 22F
→
04/04 00:00, 2年前 , 23F
根本低能
04/04 00:00, 23F
推
04/04 00:01, 2年前 , 24F
蘇媽最近都好安靜
04/04 00:01, 24F
推
04/04 00:02, 2年前 , 25F
教主真的是鐵蛋來著
04/04 00:02, 25F
推
04/04 00:02, 2年前 , 26F
幹，新竹輪班仔夜班輪晚的救贖是24hr的家樂福超市嗎
04/04 00:02, 26F
推
04/04 00:03, 2年前 , 27F
教主剛辦完first trade 準備入金
04/04 00:03, 27F
→
04/04 00:03, 2年前 , 28F
該all in AMD 嗎？
04/04 00:03, 28F
→
04/04 00:03, 2年前 , 29F
然後掃光的飲料是津津蘆筍汁
04/04 00:03, 29F
→
04/04 00:04, 2年前 , 30F
連個快炒都可以份量變的像燙青菜
04/04 00:04, 30F
→
04/04 00:04, 2年前 , 31F
還說新竹可以宜居
04/04 00:04, 31F
推
04/04 00:05, 2年前 , 32F
所以人頭很重要
04/04 00:05, 32F
推
04/04 00:06, 2年前 , 33F
就跟老婆說不要再試新竹飯店的促銷
04/04 00:06, 33F
推
04/04 00:09, 2年前 , 34F
操，就說別娶這種目標住完所有台灣五星飯店的女人
04/04 00:09, 34F
推
04/04 00:09, 2年前 , 35F
好喔 你都縮捏緊了 我一定捏爆（噗滋
04/04 00:09, 35F
推
04/04 00:10, 2年前 , 36F
Vt管理費0.06% 是要被賺多少
04/04 00:10, 36F
→
04/04 00:10, 2年前 , 37F
乾脆寫一半廢物旅館雜記
04/04 00:10, 37F
→
04/04 00:10, 2年前 , 38F
一本
04/04 00:10, 38F
→
04/04 00:11, 2年前 , 39F
他的組合都公開的 你搭著買不就好了
04/04 00:11, 39F
還有 91 則推文
→
04/04 01:16, 2年前 , 131F
然後債券報酬率低 配債券就是拖累你長期的報酬率
04/04 01:16, 131F
→
04/04 01:16, 2年前 , 132F
你的重點是沒他的本業，他只是要贏通膨就好
04/04 01:16, 132F
→
04/04 01:16, 2年前 , 133F
ceca大說的『穩』贏，道盡了一切
04/04 01:16, 133F
→
04/04 01:17, 2年前 , 134F
他只是想講到你同意“對啦,大跌時臨時要錢就只好賠本
04/04 01:17, 134F
→
04/04 01:17, 2年前 , 135F
賣”而已。不用多說惹
04/04 01:17, 135F
→
04/04 01:17, 2年前 , 136F
低利率時代 債券就是只會跌 股跌債券跌 股漲債券跌
04/04 01:17, 136F
推
04/04 01:18, 2年前 , 137F
F大 如果7%甚至10%你都能接受 世面應該一堆搶著借
04/04 01:18, 137F
→
04/04 01:18, 2年前 , 138F
你錢的人啦xd
04/04 01:18, 138F
推
04/04 01:20, 2年前 , 139F
我覺得買債券不如去還房貸XDD 雖然我也傻傻的買過A
04/04 01:20, 139F
→
04/04 01:20, 2年前 , 140F
OA
04/04 01:20, 140F
→
04/04 01:21, 2年前 , 141F
你還沒社會哦，呵呵，等你借過民間貸款再來討論
04/04 01:21, 141F
推
04/04 01:21, 2年前 , 142F
債券年化有4%耶
04/04 01:21, 142F
→
04/04 01:22, 2年前 , 143F
收入只夠貸1000的以前可以玩高雄...現在應該沒地方玩了
04/04 01:22, 143F
→
04/04 01:24, 2年前 , 144F
你真的要借，我認真會跟你借沒問題啊，你以為我嘴砲
04/04 01:24, 144F
推
04/04 01:25, 2年前 , 145F
F大 先說說您現在貸了什麼款 我相信雖然我沒出社會
04/04 01:25, 145F
→
04/04 01:25, 2年前 , 146F
幾年 還是可以幫你想到一些年息10%的貸款方法的
04/04 01:25, 146F
推
04/04 01:28, 2年前 , 147F
我還有 at&t特別股 抄底買到的
04/04 01:28, 147F
→
04/04 01:28, 2年前 , 148F
算債券吧
04/04 01:28, 148F
→
04/04 01:31, 2年前 , 149F
房貸9位數，其他不便透露，等你以後有開始借錢
04/04 01:31, 149F
→
04/04 01:31, 2年前 , 150F
或許你會有不一樣的想法
04/04 01:31, 150F
推
04/04 01:38, 2年前 , 151F
教主也不算是主動投資吧 amd appl不也是rsu配股大爆漲
04/04 01:38, 151F
→
04/04 01:38, 2年前 , 152F
rsu綁4年 一堆人其實都身家起飛
04/04 01:38, 152F
推
04/04 01:48, 2年前 , 153F
教主開地圖炮？XD
04/04 01:48, 153F
推
04/04 02:19, 2年前 , 154F
中樂透的嗆一堆名人XD
04/04 02:19, 154F
推
04/04 03:23, 2年前 , 155F
左打ceca 右打多拉王 教主66666
04/04 03:23, 155F
推
04/04 03:39, 2年前 , 156F
推教主
04/04 03:39, 156F
推
04/04 05:52, 2年前 , 157F
教主我愛你XD
04/04 05:52, 157F
推
04/04 06:51, 2年前 , 158F
綠角派下跌缺錢就拿0050去質借啊，但要挑一下流動
04/04 06:51, 158F
→
04/04 06:51, 2年前 , 159F
性就是了很多ETF券商不見得會給你質借
04/04 06:51, 159F
推
04/04 08:24, 2年前 , 160F
教主讚啦
04/04 08:24, 160F
推
04/04 08:39, 2年前 , 161F
有打嗎？ 停看聽提醒而已吧
04/04 08:39, 161F
推
04/04 09:29, 2年前 , 162F
教主我愛尼
04/04 09:29, 162F
推
04/04 09:30, 2年前 , 163F
教主有考慮找新標的再次解救眾生嗎
04/04 09:30, 163F
推
04/04 10:16, 2年前 , 164F
推教主這篇
04/04 10:16, 164F
推
04/04 14:43, 2年前 , 165F
推教主
04/04 14:43, 165F
推
04/04 15:59, 2年前 , 166F
地圖炮XDDDDDDDDDD
04/04 15:59, 166F
→
04/04 16:47, 2年前 , 167F
綠角...恩...
04/04 16:47, 167F
推
04/05 12:23, 2年前 , 168F
教主讚
04/05 12:23, 168F
噓
04/05 20:20, 2年前 , 169F
樂透股神就別嘴真正股神推薦的指數化投資法了。他人不能複
04/05 20:20, 169F
→
04/05 20:20, 2年前 , 170F
製再現、甚至連自己都不能的投資法就只是樂透得主而已。
04/05 20:20, 170F
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