Re: [心得]《岩波中國史》讀後感。

看板historia作者 (1357924680)時間3周前 (2024/04/08 14:46), 編輯推噓5(5推 0噓 62→)
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其實之所以吵成這樣，是因為「民族」這個詞的關係吧 如果拿掉「民族」，只說中華人或中國人應該比較不會有爭議 畢竟真要討論，「漢族」也不是真正意義上的純血人啊 漢人也是因為當初漢朝強盛繁榮，給了治下所有人民信心跟光榮，然後「漢人」因此成為一個集體概念 同時代，在西方的羅馬不也是如此？ 真正「純血」的羅馬人又有多少？ 羅馬共和時期，半島上的其他拉丁人可不以身為羅馬人為驕傲欸 義大利諸城邦，雖然是跟著羅馬老大一起幹架賺錢，但他們起初也還是以各自的城邦為榮，並沒有非得想要拿到羅馬公民權，當個光榮的羅馬人 整個義大利半島是經歷了很多事情，那些城邦才開始想要獲得羅馬公民權，也因此爆發了同盟者戰爭 而之後的羅馬帝國時期，不管你是柏柏人、埃及人、希臘人、歌德人、日耳曼人還是什麼人，只要你肯為羅馬奮鬥，拿到羅馬公民權，你就是驕傲的羅馬人啦～ 那個時代，人人都有羅馬夢！ 回到這個議題，我認為還是因為「民族」這個詞才會引起大家不滿 看看羅馬，看看美國，不會有人說羅馬族、羅馬民族，也不會有人說美國族、美國民族，對吧？ 如果拿掉民族，只講中國人、中華人，應該會好很多，也比較不會引起大家的爭議 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.78.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1712558768.A.770.html
推
04/08 14:55, 3周前 , 1F
推，其實很多爭論不過是預設一些詞有什麼意味
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04/08 14:57, 3周前 , 2F
然後引起一些人心情不爽。
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04/08 14:58, 3周前 , 3F
我現在把啥OO族/民族/國族/種族/人/國人.....
04/08 14:58, 3F
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04/08 15:00, 3周前 , 4F
一律看成用來區分我方與非我方，都嘛同義詞而已
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04/08 15:01, 3周前 , 5F
大家都台灣民族，為台灣而努力，這句話跟
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04/08 15:01, 3周前 , 6F
大家都台灣人，為台灣而努力。到底有啥重大區別？
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04/08 15:03, 3周前 , 7F
像用神話來形容中華民族一詞，我猜，我猜啦
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04/08 15:04, 3周前 , 8F
可能說者覺得神話一詞有貶義，聽者其實也認同有貶義
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04/08 15:05, 3周前 , 9F
所以爭辯可不可以用神話接在中華民族一次之後
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04/08 15:07, 3周前 , 10F
我呢說，前面講了，神話好神話棒呀，韓團都有叫神話的
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推
04/08 16:22, 3周前 , 11F
本來就是這樣啊，就中國人跟台灣人，不需再增加其他變
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04/08 16:22, 3周前 , 12F
數
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04/08 16:23, 3周前 , 13F
喜歡跟中國人做伙就去當中國人
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04/08 16:27, 3周前 , 14F
是不須拘泥「民族」來當稱呼，用共同體也行，你要知道
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04/08 16:27, 3周前 , 15F
這樣做的目的是什麼，用台灣人當共同體，目的就是要跟
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04/08 16:27, 3周前 , 16F
中國切開，沒有其他的理由
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推
04/08 16:39, 3周前 , 17F
我正在等誰來救我突破十行，想不到i大本人來 XD
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04/08 16:40, 3周前 , 18F
沒關係，我還是講我要講的
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04/08 16:40, 3周前 , 19F
在我知道的範圍內的人 (當然我認識人很少啦)
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推
04/08 16:41, 3周前 , 20F
把整件事看最透徹的就屬這位inn板友，他的態度即
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04/08 16:42, 3周前 , 21F
中國如何關我屁事，反正我不是中國人，我是台灣人
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04/08 16:43, 3周前 , 22F
而我認為呢，這是正解。認同本來就沒啥好解釋
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04/08 16:44, 3周前 , 23F
我就喜歡大奶，還要什麼理由，越試圖解釋為什麼我喜歡大
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04/08 16:44, 3周前 , 24F
奶，理由越多，反而越引起小奶派的反駁
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04/08 16:46, 3周前 , 25F
簡單一句，我就愛大奶，小奶派是能查什麼東西？
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04/08 20:02, 3周前 , 26F
咦還可一行 名曲開頭歌詞 https://youtu.be/M37FeC4iUAw
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推
04/08 20:09, 3周前 , 27F
嘴巴說要一邊一國 身體很誠實寫中國人。這時候就無
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04/08 20:09, 3周前 , 28F
視了ww
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04/10 09:50, 3周前 , 29F
民族是一個集體想像.
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04/10 09:51, 3周前 , 30F
就好比,我們主內弟兄姊妹.你認為弟兄姊妹的膚色一樣?
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04/10 09:52, 3周前 , 31F
"我們台灣人",我們血統都一樣?
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04/10 09:53, 3周前 , 32F
民族在今天,在也不能用血統來決定.
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04/10 09:53, 3周前 , 33F
所以民族主義已經逐漸失去魅力.
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04/10 09:55, 3周前 , 34F
"以色列人"現在的,已經有阿拉伯人在裡面.他們是貝都因人
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在耶路撒冷裡討生活,不服兵役.
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04/10 09:57, 3周前 , 36F
猶太人不等於是以色列人.中國人不見得住中國領土.
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04/10 09:58, 3周前 , 37F
最迷亂的辭是"華人".全世界有多少華人?
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04/10 09:59, 3周前 , 38F
但翻譯上華人與中國人都是一樣Chinese.
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04/10 10:00, 3周前 , 39F
台灣最有料博物館是故宮博物院.沒一件是台灣生產.
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04/10 10:01, 3周前 , 40F
日本高級人飛來台灣參觀中國古代文物?
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04/10 10:02, 3周前 , 41F
嘴角帶著詭異之笑.
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04/10 10:02, 3周前 , 42F
台灣人提供中國文物.歡迎參觀.
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04/10 10:04, 3周前 , 43F
人與民族:華人與中國人.你怎麼分別詮釋?全是你想像的.
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04/10 10:36, 3周前 , 44F
你完全沒get到point，想像自己是台灣人的，會很大方承認親
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04/10 10:36, 3周前 , 45F
中派是中國人。想像自己是中國人的，會覺得台灣人也是中國
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04/10 10:36, 3周前 , 46F
人。所以這不只是想像，而是群體邊界的爭奪。中國是有侵略
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04/10 10:37, 3周前 , 47F
性的那方。中國的民族想像就是問題的根源。
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04/10 10:38, 3周前 , 48F
至於文物，台灣產的在台博跟台史博。話說大都會博物館有北
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04/10 10:38, 3周前 , 49F
美產物嗎？
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04/10 10:38, 3周前 , 50F
推文之前先理一下自己的邏輯吧。
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04/10 13:57, 3周前 , 51F
是啊.那些文物怎麼不在北京而在台灣?
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04/10 13:58, 3周前 , 52F
因為內戰而搬到台灣是不是? 好,台灣不是中國領土,怎麼會搬
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04/10 13:58, 3周前 , 53F
來?
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04/10 13:59, 3周前 , 54F
是搶(英法聯軍)來還是買(法王買蒙娜麗莎)來的?
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04/10 14:00, 3周前 , 55F
這剛好證實台灣是中國一部分.你護照上怎麼有"China"?
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04/10 14:01, 3周前 , 56F
你的台灣國甚麼時候獨立的?
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04/10 14:03, 3周前 , 57F
大都會博物館藏品來自四面八方,他是收購來的,不是產物國
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04/10 14:03, 3周前 , 58F
內戰而搬去的.那麼多國家都內戰?
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04/10 14:05, 3周前 , 59F
媽祖是台灣傳去福建的嗎?中國的關公從台灣來的?
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04/10 14:43, 3周前 , 60F
哇靠，那你乾脆把文物搬到美國，美國就是中國的一部分了。
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04/10 14:44, 3周前 , 61F
用文物從A地搬到B地證實B是A的一部分，真是令我開了眼界。
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04/10 14:44, 3周前 , 62F
嘖嘖嘖。
04/10 14:44, 62F
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04/11 06:34, 3周前 , 63F
國寶來台灣時台灣是獨立主權國嗎?
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04/11 06:35, 3周前 , 64F
現在台灣已經宣告主權獨立了?
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04/11 06:35, 3周前 , 65F
還是一樣的.
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04/11 06:36, 3周前 , 66F
金門馬祖南沙不還是1949年狀態?當時聯合國中國代表席是誰派
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04/11 06:37, 3周前 , 67F
你要怪就怪日本戰敗.
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