Re: [疑問] 東寧國

看板historia作者 (黑雲)時間10年前 (2014/02/10 19:58), 編輯推噓0(008)
留言8則, 5人參與, 最新討論串4/24 (看更多)
假設我的理解沒有錯誤,那麼可能的問題有三個: 問題A:「鄭氏政權有沒有要脫離明朝?」 問題B:「鄭氏政權有沒有自立為國家?」 問題C:「鄭氏政權有沒有自稱為國主?」     ┌是-鄭氏王朝東寧國(a)  ┌是-明朝東寧王朝(c)     │            │ 問題A─┤      ┌是-問題C┤     │      │     │     └否─問題B─┤     └否-明朝東寧藩(d)            │            └否-明朝東寧省(b) 即使不用限帶國家的意義來理解當時狀況,很明顯也只有狀況 (a)是要和明朝做出切割, 狀況可能類似朝鮮國王,狀況 (c)則是自認為明朝正統的繼承者,雖然稱國卻不是「有別 於明朝」的國家,這也是我在前篇文章提到的「建立國家」和「重建國都」兩種詮釋的依 據。 至於狀況 (d)和狀況 (c)很明顯仍然屬於明朝的從屬,應該 沒有太大疑問。 換句話說,除了狀況 (a)以外的情形,稱呼明鄭才是符合當時人的認知。即便稱呼東寧為 「國」也只是將範圍限縮在狀況 (a)和狀況 (c)兩者,無法確定何者更接近當情況。 不知道有沒有可以確切指出,鄭氏政權屬於狀況 (a)的史料呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.91 ※ 編輯: a5378623 來自: 140.112.218.91 (02/10 20:10)

02/10 20:47, , 1F
這思絡都是談到鄭氏的想法 但有沒有被公認不用考慮嗎
02/10 20:47, 1F

02/10 20:48, , 2F
也就是當時跟他貿易的國家怎麼看待這個政權的
02/10 20:48, 2F

02/10 22:21, , 3F
這個問題要引入「公認」概念是很困難的
02/10 22:21, 3F

02/10 22:25, , 4F
我想老外應該只要能賺錢就行了。
02/10 22:25, 4F

02/10 22:30, , 5F
貿易活動只能做參考吧 台澎金馬個別關稅領域算是...?
02/10 22:30, 5F

02/10 22:32, , 6F
漢薩同盟又算是....?
02/10 22:32, 6F

02/10 23:59, , 7F
絕大多數的中文史料都被清朝所干涉修正(譬如把朱成功改姓鄭
02/10 23:59, 7F

02/11 00:01, , 8F
),沒有足夠史料可以釐清鄭經的自我認同、國家認同,就醬
02/11 00:01, 8F
文章代碼(AID): #1I-BxwoT (historia)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 4 之 24 篇):
疑問
1
1
疑問
21
111
疑問
5
34
文章代碼(AID): #1I-BxwoT (historia)