Re: [疑問] 東寧國
: → bbclearn:這思絡都是談到鄭氏的想法 但有沒有被公認不用考慮嗎 02/10 20:47
: → bbclearn:也就是當時跟他貿易的國家怎麼看待這個政權的 02/10 20:48
: → seafood:這個問題要引入「公認」概念是很困難的 02/10 22:21
: → outlookXP:我想老外應該只要能賺錢就行了。 02/10 22:25
: → YouthSouth:貿易活動只能做參考吧 台澎金馬個別關稅領域算是...？ 02/10 22:30
: → YouthSouth:漢薩同盟又算是....？ 02/10 22:32
: → time3Q:絕大多數的中文史料都被清朝所干涉修正(譬如把朱成功改姓鄭 02/10 23:59
: → time3Q:)，沒有足夠史料可以釐清鄭經的自我認同、國家認同，就醬 02/11 00:01
認同問題很重要沒錯，但儒家講「事有經權」，認同是「經」的部份，「權」
的部份也不能不考慮吧？我們知道鄭經和鄭氏集團並不是多麼偉大的人，應該可說
生存是他們的第一要務，那麼在採取怎樣的政治姿態上，怎樣可以活下去、活得好
一點而不和「經」發生太大的矛盾，才是重要的吧？
這就像李登輝後來說他早年隨大流講統一，及92年講「建設新中原」都是「權
宜之計」是同一個道理，倘若當時內外條件與有力人士支持了他那樣做去，而另一
邊的氣候不夠強大，焉知他不會真的這樣做去，順理成章地接下朱子學等等道統，
然後說自己是一以貫之，而應付台獨的種種只是權宜之計？
現在課綱爭議的問題就是兩邊都堅持要學生聽從自己的「經」，而忽略或貶低
、扭曲了「權」的實在與重要。但事實上，中華民國台灣不就是靠一大堆權宜之計
才混到現在的？還混得不錯，和許多失敗國家比起來。
所以想要打掉那些「認同經」的同學與板友，不如多講講這類被那兩派嗤之以
鼻的權宜之計。如果一個人能建立「活下去最重要」，而理念是放在心裡和嘴上，
不一定要實際去做的這種觀念，那麼那些唸經的再怎麼唸，也扭曲不了他的獨立思
考與判斷了。也就是說，透徹認識到種種假議題之假，但只要會連繫到實利，那就
開動腦筋陪你過兩招，也不會否定「經」的重要。成熟的政客、國際政治就是這樣
玩的。大陸的網友也有不少人正面評價而且稱讚李登輝的權謀啊，相對於台灣一堆
人還在這個經那個經、那個雲那個霧上面扯來扯去，這些大陸同胞可是實在領著同
儕觀摩李等人的事蹟，應用到自己爭權奪利的生涯上去。不談境界與道德的高低，
這不是遠比我們可畏嗎？
所以評價「東寧國」時期的標準，根本不應該是什麼平等、對等、獨立什麼的
，而是生存啊！鄭經給清朝那些國書，只要沒下文的，都可以視為試探嘛，看人家
反應再轉向，這不是隨便一家小公司的職員都懂的嗎？但這種現實思維就是唸經的
人要刻意抹掉的。好啦，就算鄭氏是真心要獨立建此東寧國了，清朝沒有理他，繼
續備戰，過二三十年累積好力量後起用施琅之類叛將滅之，然後靠操弄族群矛盾維
持了兩百年統治，這不就是一個相當實際好用的歷史教訓嗎？中共絕對可以做得比
清朝更好。
那麼，要怎樣才能既獨立，又避免被吞滅的命運呢？──這就不是歷史家的工
作範圍，而是政治家與小說家的。討論如果進展到這「接下來怎麼辦」的地步，我
是很歡迎的，因為大家可以在可行性上反覆地構想、辯駁，雖然也不免要嘴炮連連
，但這樣推演下去，大家的政治思維就會比較細密實際一點。但現在不是啊，現在
就是停留在不超出歷史家工作範圍的情況下唸經的階段，而且實際上在阻礙著推演
與辯駁。「歷史沒有假設」是對的，但現在這連繫著目前與未來，假設就非常派得
上用場了。
所以歸根結柢，我們到底想要學生成為什麼樣的人？我們想要什麼樣的同胞當
道？事與願違怎麼辦？本性高尚的人學習歷史，可以更有效地行得高尚之事；本性
自私的人學習歷史，也可以更精明地去爭權奪利。人總會想向成功人士學習嘛，施
琅和辜顯榮之流是成功的，李登輝是成功的；失敗者中某些海外台獨、海外民運靠
著消費理念、悲情與烈士佔到職位，乃至發展文創事業而在物質生活和自我感覺上
都能過得不差，也算是成功的。向這些人學習如何？似乎不應該吧。但有些腦袋靈
光的人就是會自己去學習彼輩的成功史，同時偽善地唸經，對too simple, sometimes
naive的學生與民眾宣揚各種堅持理想和犧牲奉獻的美德，把人教成蠢貨來支持或至
少不妨害他的權力，我等又當何以對之？
想，如果貶「經」揚「權」把這種種自私正當化又合理化，把台灣人也教得像
中共幾十年修羅場那樣人人熟悉鬥爭思維的話，那麼第一，現在在位子上這一批批
唸經的前輩不用混了，我們之中還相信理想的人的嘴炮也不會再有什麼實際迴響了
；第二，台灣的「經」就會徹底從文明的高度墮落為生存邏輯（對，現在還不夠徹
底），受過高等教育的90%以上民眾（感謝大學之氾濫）也會更加對這種種理念持犬
儒的態度，把我們漢人鑽漏洞、佔便宜的習性在民主政治的層次上進行到底，這便
會愈發削弱台灣對大陸同胞在道德觀感與意識型態上的感召力，也就會更加削弱我
們對真正強權的抵抗力。所以「經」還是應該講一講的，但實在不應該是當前這種
短視的截選歷史為我背書來黨同伐異的講法。
然而又要怎麼長遠來看地講，立起一套適合新局變局與我們大家的「經」？我
是有些概略的想法，但肯定行不通，我們之中任何人也辦不到，因為我們人人都有
拆台扯後腿的能力，而任何具有黨同意向的「經」也必然在客觀上具有伐異的可能
，所以不論你再怎麼想要超越黨同伐異的層次，你仍是在黨同伐異，你自己不伐也
會有人去伐來伐，不然就是一隻孤鳥哮啾啾而已。明乎此，我們也就只有將黨同伐
異進行到底，頂多求在過程中不要失控翻台讓大家全部蠢死完蛋而已矣。
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人性自古多期望，科技至今更助長，飲食男女、安和樂利，當個明星還立牌坊。
假如我有百寶囊，有誰不曾這麼想，穿越時空、收集資本，文明世界我稱王。
繁榮的社會，每人都小康
（嗐！最好是這樣！）
休、妄、想，且看我透視真相：
骷髏小叮噹！ http://sites.google.com/site/youtien/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.207.137
推
02/11 18:33, , 1F
02/11 18:33, 1F
※ 編輯: youtien 來自: 123.194.207.137 (02/11 18:47)
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02/11 20:12, , 2F
02/11 20:12, 2F
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本文引述了以下文章的的內容：
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完整討論串 (本文為第 11 之 24 篇)：
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