Re: [問題] 問什麼東方的數學...這麼爛

看板gallantry作者newSung (全民亂講之全民大悶鍋)時間14年前 (2010/01/14 13:25)推噓7(7推 0噓 46→)

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※ 引述《bx (bx)》之銘言： : ※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言： : : 西方哲學建構的方式怎麼可能會同於中國儒學 : : 中國儒學建構方式大多是通過最簡陋的辯證法得到 : : 西方哲學從亞里士多德之後，透過形式邏輯，有了唯心辯證法來建構西方哲學 : : 後來更有唯物辯證法，能一樣嗎？ : : 西方哲學的發展是隨著邏輯學一起成長的，西方會用邏輯學來建構哲學 : : 中國會用邏輯學建構儒學嗎？路線根本不同 : 你還是忽視社會發展的狀態問題，中國原本就有粗淺的邏輯學， : 稱作墨辯，斷斷續續有人在研究，只是在魏晉之後，隨著玄學式微而沒有發展下去， : 當然也是因為它本身有著缺陷。我文章之前提過阿，我有說過墨家與名家是少數「擦到形式邏輯的邊」的學派但也只是擦到邊，離真正的形式邏輯或其他邏輯學的學問還很遠所以這就是問題所在中國思想不重視邏輯學，是因為文化不同，所以在認知上認為沒必要去重視這東西我個人很贊同caseypie的這一段看法『儒家講求的不是邏輯上的自洽，進而去在論戰上說服別人而是在建立基本的價值體系設定後，視乎個人的決定做出行動』 : 後來因為佛學興起，其邏輯論證的嚴密性，致使中國思想受到衝擊， : 儒學的改革也與其有關，宋朝的理學和佛學的思想嚴密性， : 由於有著相互競爭的意味，相對於過去都高得許多。 : 這東西是跟著需要而產生的，邏輯學並沒有難到沒有亞里斯多德就生不出來。 : 在宋朝，最能體現邏輯學發展的，則是醫學上的辨證論治， : 因為那真的複雜到需要一些簡明的方法，但一樣還沒有足夠體系化就完蛋了。 : 邏輯學其實是一種簡化複雜判斷的方法，對於複雜度較高的學術， : 是一項重要工具，但預先建立好，跟有需要再建立，並沒有天差地遠， : 在西方一樣是文藝復興之後才被逐漸認識，甚至可以說是重新發明， : 只是又找到歷史根源而已。絕對沒有這回事西方哲學因為文化差異，在古希臘人論辨時，就已經發現到邏輯學的重要不然亞里士多德不會無聊到去搞三段論證、同一律、矛盾律和排中律這些東西都是形式邏輯的思想內容形式邏輯在亞理士多德時期就已經得到完善的系統建構了亞里士多德之所以要搞形式邏輯學，是因為他要論辯哲學時就需要使用邏輯學怎麼可能會到了文藝復興時期才被逐漸認識 : 至於唯物辯證法，請理解一下它出現的年代，拿十九世紀的東西出來說， : 那也太誇張一點了吧。沒有前期唯心辯證學與邏輯學發展，會有唯物辯證法嗎？ : 當社會的發展有了相應的學術需求之時，會因為一項學術研究工具的薄弱， : 就使得前進的腳步受到嚴重阻礙嗎? 這東西還需要特別拿出來說? : 邏輯學只是西方傳統中的一項學術發展的有利條件，而不是什麼天大地大的事情，邏輯學在其他學問上或許幫助沒那麼大，比方說儒學、道家思想但問題是，我們在討論「數學發展」阿，數學發展成系統學問，離得開邏輯學嗎？ : 在西方社會沒有發展以前，西方學術就有比東方學術更有邏輯? : 要不要看看神學問題是怎麼解決的? 還不就是上帝最大， : 這還是西方在近代化之前最嚴密的思想體系，這就很有邏輯了嗎? 絕對比中國思想體系更注重邏輯，不然哪裡有邏輯學的學科？ : 當你要講西方哪裡好之前，建議你先看看那是什麼年代出現的，拿近代化之後的發展， : 來對比五百年前的中國，說中國哪裡爛了，這可不是什麼好邏輯。 : 我們要談的，也就是相近的社會發展狀態下，思想文化對於數學發展的影響， : 你不先把社會發展的變因控制住，就要大談西方如何壓倒東方，哪有說服力? 你又來了這一句話了，我從來沒有認為中國比西方爛阿！我也沒說過西方哲學高於中國思想吧我文章一直在闡述兩件事一是『要把數學變成系統化學問，離不開邏輯學』二是『東西方文化不同，認知不同，導致西方注重邏輯學』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.157.32.72 ※ 編輯: newSung 來自: 222.157.32.72 (01/14 13:35)

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