Re: [問題] 問什麼東方的數學...這麼爛

看板gallantry作者 (啾)時間14年前 (2010/01/11 13:56), 編輯推噓2(201)
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以下都是猜想 真心希望專業的解答 : ========================================================================== : 回文說中國的某些數學思想比西方早開啟 那問題就更奇怪了 : 這些思想怎麼沒有持續推廣 數學是一種邏輯 持續的思考就行了 : 不需要像物理一樣理論、實驗都要配的上 才發展得下去 這點可能和中國的文化發展相關,和你在下面講的有所關聯 也和上篇推文提到大家沒有互傳paper討論 可能和幅員遼闊有關 : =========================================================================== : 另一篇回文說因為戰亂而資訊流失 我想一想之後 覺得這個論點的可信度很高 : 最近的一個例子是 在國際拍賣會上轟動數學界的一個珍品"阿基米德的失傳的著作" : 大家都以為已經失傳了的著作又重回世面 數學家才知道阿基米德的數學思想其實比 : 一般人想的還要廣、深 只是資訊流失大家不知道而已 : 如果依照同樣的想法去推測 古代的中國當然可能有很多很好的數學著作 : 只是因為戰亂消失了 : 不過... 數學家都知道阿基米德的幾本著作 哪些失傳 哪些有留下來 : 怎麼中國的數學著作 完全沒有訊息留下來 有,板上大家提供很多了不是嗎XD : ============================================================================ : 也有回文說 中國的知識分子都去讀四書五經 不屑去做數學 : 問題是 西方在發展數學的時候 也不是全民運動 : 數學在當時也只是當時知識分子裡很少部分的的人在注意 可能除了國家科學院以外 : 受過教育 懂得讀跟寫的人 除了基礎教育要學幾何原本之外 根本不碰數學 : 我記得 Lagrange 發表 地球和月球系統的 拉格朗日點的時候 : 有不少人嘲諷 Lagrange 作無意義的學問 : 如果西方能用極少數的知識份子來建立宏偉的數學理論體系 : 為何中國不能? 如同上面所說的,和中國文化發展模式有很大的關係 中國古代有幾個特質,君主獨裁,集權政治(上有所好,下必效焉) 軟性的思想箝制 (類似荷西Travis Hirschi 提出的控制理論) 多神信仰(有人提出這個論點,可是我忘記是誰了) 如同你所說的,中國文人首要工作是讀聖賢書,修身齊家治國 人的問題都多到搞不定了,有閒暇的聰明腦袋也實在不多 再來,邏輯學在戰國就有名家提出類似的東西,可是不為所用,逐漸消失 因為他無法給當時的君主提供好處,在戰亂時期沒人罩你掰掉很正常 又,後代研究名家的人常被士人階級看不起,認為是小技,人的問題都搞不定了 (但是人的問題搞定後,會想這個嗎?) 上面講的就逐漸形成犯罪學常提到的控制理論了(如何教化人民使其自我控制減少犯罪) 也因為君主專制,想要出人頭地只有兩招,跟他或反他,前面比較容易,也比較多人選 要跟他也就會想辦法認同或傳播他的想法,讓他認為你們是一份子 也督促思想控制的執行,而受傳播者又更加幫助傳播,這兩個有點類似老鼠會的相輔 老鼠一多,當你有別於他人的時候就會被排擠XD 還真的是古今中外皆然啊 再來是多神信仰,中國和(你所謂的)西方相反 一神信仰有他的獨特性,最大的特點就是不容質疑,因為質疑了會動搖根本XD 不過人類好像很犯賤,只要受到刺激的點都會發展的特別好,沒有刺激的層面反而沒落 越是不容質疑越多人質疑 (所以君王和聖賢書也是一堆人在質疑) : ============================================================================ : 最後 我向板上所有人道歉 前一篇的論點的確沒有邏輯 : 我的確不能用數學發展落後來推演中國的不聰明這個結論 : 甚至... 數學上或邏輯上 根本沒有聰明的定義 應該說,最重要的是中國的科學為什麼沒有興起,造就科學的理論化 當各種事物理論化、系統化後,除了被滅族,通常才會有所謂的持續發展 不然就只是個人想個人的,無法在一起討論進步 (所以小說中才有三五好友一同在莊園煮茶高闊的畫面。那是被當成休閒和奢侈畫面) 西方世界的科學革命到科學系統化還有著漫長的一段時間 如果中間夾幾個大天災或是人禍那就掰了 而中國人禍特別多,每次都是抄家滅族的那種 -- 世界最公平的就是沒有公平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.120.209 ※ 編輯: zskrt 來自: 122.126.120.209 (01/11 14:04)

01/11 14:09, , 1F
資助有才華的人作研究算是西方文藝復興之後, 有錢人炫耀財富
01/11 14:09, 1F

01/11 14:10, , 2F
的一種方式吧, 這也讓很多窮困科學家可以宣傳自己的發現
01/11 14:10, 2F
對 這邊很有趣 中國在這 有錢人幾乎都想更有錢或更有保障 最好的辦法就是攀關係或者自己當官,當官後又是必須要更明白上意 附庸風雅也就時而所聞 除此之外,有錢了會有所謂的癖好,中國的瓷器書畫各種工藝品又從來沒少過... 西方這種行為反而很有趣,算是比到沒東西比了,比學問嗎? 誰家研究出的東西比較深奧這樣? 離題一下 西方在工業革命後,造成中產階級,中產階級又使國家邁向民主政治 可是中國相反,中產階級似乎更擁護專制政體? ※ 編輯: zskrt 來自: 122.126.120.209 (01/11 14:18)

04/02 22:21, , 3F
人類內心都有一股反動的性格...XD
04/02 22:21, 3F
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