Re: [討論] 兵役法的性別平等政策覆議已回收

看板WomenTalk作者 (叫叫ABC)時間7年前 (2016/09/20 01:36), 編輯推噓-34(1347176)
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最近被cue覺得煩 就決定簡單講一下為什麼徵兵制是個爛制度 而且徵兵制不只不適合女生,連男生也不適合 上策應該是取消徵兵制,改行全面募兵制 而非叫女生一起來當兵 首先,徵兵制很爛不是我個人意見 美國諾貝爾獎經濟學家M.Friedman,也就是推動美國募兵制的學者 對於為甚麼徵兵很爛很早就已經進行過論述 (感謝marsonele網友提供過資料) 以下是蘋果橘子經濟學作者Levitt的解釋: http://www.businessweekly.com.tw/KWebArticle.aspx?ID=59630&path=h&pnumber=1 用最簡單的講法 軍隊並不能自己存在 如果沒有人民納稅給軍隊,軍隊不可能維持下去 而每個人的能力都不一樣 有人適合付出武力,有人適合去生產繳稅 理想狀況就是分工合作,自己衡量適合去當兵就去 然後彼此支付對方應當的酬勞 而徵兵制比較便宜也完全只是會計帳的算法而已 此處提供一範例 http://blog.udn.com/rexonhan/2078501 簡單說,社會因為一個役男被徵招入伍的成本不是只有每月給軍人的薪水 還有他因為不能工作所帶來的損失(機會成本) 甚至是因為入伍後學校所學專業技能因而生疏的損失 再舉個例子講 假設美國仍然採取徵兵制,祖克柏因此要被抓去當兵 那FB的誕生會再晚多久呢?? 或者有沒有可能出現其他外國人,做出類似產品呢?? FB的利益可不是祖克柏一個人獨享 它每年還可以上繳大筆稅收,支柱美國軍隊的糧食跟軍備 至於有人說志願役是把經濟不好的人送去當兵這種講法 其實也沒有說錯 但加入志願役的軍人是在衡量過自己的選擇之後才加入軍隊 如果他們認為報酬不足以說服他們入伍,他們大可離去 本質上與早年當老師是窮人的選擇是一樣的道理 當然,台灣因為地理因素,需要人民要有足夠的軍事素養 但需要足夠的軍事素養可以靠軍事教育來達成 不一定要人民與世隔絕,下部隊去白天發呆、晚上查哨 募兵制並不是代表人民從此要與國防一刀兩斷 最後我想講比較不一樣的是 大家都說軍人對國家很重要,軍人甚至比老師公務員都重要 那為什麼我們國家不願意給軍人合理的薪資呢?? 台灣的國防支出大約三千多億,但公務員支出卻破兆 面對經費不足,政府的做法竟然是叫年輕男子當對國家比較重要的軍人來省會計帳 而非叫人民當公務員來免去公務員的支出 我們可以讓人民去當公務員,謂之"服公務員役" 把請公務員的錢省下來招募對我們更重要的軍人 這才是沒經費的情況下相對合理的做法 省下支出比較少的軍人而花費支出大的公務員,即便以省會計帳的角度看 政府這麼做也實在不合理 當然我並不贊成公務員義務化,只是舉例來凸顯義務役的荒謬 以上論述跟女權確實沒什麼關係 因為我根本不是基於女權來反對女生當兵 男生事實上也不應該全部下部隊服義務役 如果有意見,要留言或站內信我都可以 雖然我不一定有時間回就是了 ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : http://join.gov.tw/idea/detail/e4f8eb77-c8a5-4b57-8447-c00c697540d2/ : 原題 : 修改《兵役法》中性別不平等之條文。國民服兵役之義務,不因生理性別有所不同。 : 目前覆議中人數破千,差3684可以進入政府回應階段 : 不知道各位板友的看法是什麼,你們希望未來兵役政策怎麼走呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1474306575.A.395.html

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你好我沒看你文
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你好我沒看你文
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你好我有看你文
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美帝打各種戰爭為什麼不用徵兵?因為人家軍火強啊
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甘溫
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鬼島呢?有人家一半喔 那台灣比美國徵兵問題 懶教比雞
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美帝一直到越戰才取消徵兵喔
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你知道美國女性沒登記徵兵會取消某些社會福利嗎
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越戰還不是國內反戰的關係才取消
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如果我國有美帝的人口、國土、國力、科技跟國際地位,
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那我很贊成你說的。只是個如果
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所以你的論點就是美國軍火強 所以可以募兵 但為什麼
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徵兵可以彌補軍火弱的缺點 我沒看出來
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還有 我從來沒說過緊急狀態不能採取徵兵 更沒說緊急
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情況女性不用當兵
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世界上可能有戰爭需求的國家大都採用徵兵 除了美帝 你
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怎麼說?
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如果國家真的緊急需要全民下隊伍 女性也跟著下我支
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持呀
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緊急狀態才徵兵來的及喔 你在工三小
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還加個''如果'' 根本ㄏ
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保持人民有作戰能力可以採長期軍事教育 並不是否定
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募兵的理由 同時,你也可以講講為什麼有戰爭需求就要
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徵兵
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真的是軍盲,謬誤很多
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你是以為打仗是只有志願役在打喔 不然以色列幹嘛徵兵
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徵兵國家也是緊急有需要才會把百姓招回部隊 這跟募兵
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有什麼關係?
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保持人民有作戰能力就是要徵兵啊 軍盲真的
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美國的條件下軍人是一種專業,為了打贏戰爭,高科技可
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以減少前線的傷亡;我們國家人民需要基本軍事訓練,不
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是為了贏,是為了在必輸的戰役中盡可能存活夠多的人,
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以求戰爭出現轉機或結束。越多人在戰時可以馬上擔任後
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勤越能讓更多人去維持戰線。
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緊急時才開始徵兵 沒接受過訓練的軍隊跟砲灰沒兩樣
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徵兵與軍事教育,其實就是個名詞不同,如果你覺得把徵
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兵換個名詞成教育然後內容一樣你就滿意的話,那其實沒
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還有 157 則推文
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上面這句話十足軍盲不說,還扯無關的事情來救援XD
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身為要放棄國籍的你來說中華民國的兵役?
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你又講了什麼有關的事 哈哈
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我是軍盲可以去軍旅版看#1NjyvpVE (Militarylife)
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放棄國籍不是你自己說的嗎?
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所以你看了一篇廢文,再跑來Po一篇更廢的?然後咧?
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你的這篇文章,也只是再度強調國軍很廢,然後有解決
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你說的轉換成募兵制的問題,所要付出的成本?
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我純噓不看 講理論誰都會 有實質貢獻再來扯
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請樓上以後也不要罵總統
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反正跟你意見不一樣都廢文 連軍旅版當過兵的也廢文
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講廢文是因為跟你一樣有超多邏輯謬誤+軍盲的愚蠢
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喔~ 那你可以講哪裡不合理呀 不講只會說廢 你也沒多
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09/20 13:31, , 211F
扯這麼多幹嘛?空想誰都會 做到再講^^
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啊 記得別人身攻擊喔高材生XD
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你們攻擊蘇美 obov還不是只會說風涼話貼標籤
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現在居然有臉開嘲諷 只准州官放火囉
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你以後就不要批評總統嘿 你也沒當過總統
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莫名其妙拿蘇美過來幹嘛? 要讚美我高材生不錯呀 難
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不成我要是低材生才能發文?
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你就列出個比較表,讓大眾比較好比較出徵兵募兵差別
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絕對比說徵兵爛,募兵好,來得更清楚吧?
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比如徵兵,優點/缺點,募兵,優點/缺點
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有閱讀障礙嗎你 你對k沒有正面回應你的觀點 單純用廢文下結論
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不滿 你們對蘇美 obov的態度就是這樣 還有臉爭
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09/20 14:54, , 223F
K自己承認又沒把我的文看完 我回幹嘛的?
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況且我是回l說我廢文 這麼玻璃心幹嘛?
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09/20 15:05, , 225F
說錯人是我的錯 不影響結論 你自己都在幹的事 就別自命清高
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哈哈哈 假設錯誤還不影響結論? 這我就不做陳述了
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好笑。你拿掃把等於全部拿掃把?那我真她媽雖洨整年
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09/20 16:11, , 228F
都在出任務。菜屄巴廢兵就別拿來說嘴了啦
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09/20 20:18, , 229F
ㄏㄏ
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09/20 22:09, , 230F
果然被噓爆了ㄏㄏ 上面還有個將講日本募兵的 自衛隊徵
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09/20 22:09, , 231F
兵給我看啊 有沒有常識啊
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09/21 01:32, , 232F
又你阿
09/21 01:32, 232F

09/21 08:55, , 233F
錢多就不怕徵不到兵啦
09/21 08:55, 233F

09/21 12:31, , 234F
快去找你的同溫層吧
09/21 12:31, 234F

09/21 15:49, , 235F
朝聖
09/21 15:49, 235F

09/21 16:52, , 236F
帥啊老皮
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